Francie bojuje proti světelnému znečištění povinnými zhasínáním. Chalupa to označil za "tmářství"

A kolik činí - 2. 2. 2013 - vladimír šmídl

Svetelne znecistenie - 2. 2. 2013 - Bubo

Prepčte ale toto považujem za ďaľšiu setu. Zasa sa našiel nepriateľ, použili sa dôverne známe slová "znečistenie" a zasa sa môžu "ochranári" priživovať, vytvárať granty, prikazovať, zakazovať a rozkazovať.
A tá obludnosť o narušovaní ekosystémov... No keď je mesiac v splne tak na to žiadne naše osvetlenie nestačí.. A okrem toho svetlo sa dá veľmi ľahko eliminovať. Zavrieť oči, zaliezť do tmy.
Udivuje ma, že ľudia ale vôbec nerozmýšľajú nad naozaj kritickým narušovaním nášho prostredia, ktoré spôsobuje hluk.
Okolo miest vedú diaľnice, doprava a cesty v mestách. Vlak v noci prechádzajúci údolím je počuť na desiatky kilometrov ďaleko. A keď sa pri tom prešpacíruje po oceľovom moste, to musí zobudiť aj medvede. Lietadlá, stroje, výťahy v domoch, to všetko vytvára trvalé hlukové pozadie, proti ktorému sa nedá brániť.
Ale zakazáť alebo regulovať nočnú dopravu a pohyb na to nemá gule nikto.
Takže hurá proti svetlu!

A kolik činí - 2. 2. 2013 - vladimír šmídl

průměrná spotřeba francouzské domácnosti?

Uspořilo by se ještě víc - 2. 2. 2013 - Jan Šimůnek

kdyby se zrušilo veřejné osvětlení a lidi povinně v noci chodili ven s vlastním osvětlením, třeba pochodní nebo loučí.

A vůbec: co mají lidi po nocích trajdat venku: Pak budou nevyspalí a nebudou nadšeně budovat zářné zítřky! V Auswitzu se to netrpělo - je vidět, kde máme ještě rezevy.

Asi - 2. 2. 2013 - Mahe

by sa zišlo zaslať Delpine Bathové jedno darčekové vydanie Orwela -1984.

Asi - 4. 2. 2013 - Jan Šimůnek

Jen to ne! Mohla by tam najít věci, které ještě nevymyslela.

Co by se dělo v Česku - 2. 2. 2013 - JiB

“Od července bude ve Francii platit noční zákaz svícení v kancelářích a výlohách. Francouzi to přijali bez větších emocí.
Jan Charvát | 01.02.2013

Francouzské noční ulice od července trochu pohasnou. Ministerstvo ekologie přišlo se zákazem svítit v nebytových objektech a to nejpozději od jedné hodiny ranní. Píše to na svých stránkách například deník Le Parisien . Zákaz se bude týkat radnic, železničních stanic, kanceláří, kde by měl zhasnout zaměstnanec, který odchází poslední, ale i výloh obchodů. Výjimkou bude veřejné osvětlení, hotely a centra některých měst (například Paříž, Marseille, Nice, Lyon). Zákaz nebude platit o svátcích, především o Vánocích. Důvodem zákazu jsou podle ministerstva úspory energie a omezení takzvaného světelného smogu, který se nese nad všemi městy do vzdálenosti mnoha kilometrů a má negativní vliv na spánek a lidskou psychiku.
Pozoruhodná mi však nepřipadá jen tato zpráva, ale i reakce, které jsem mohl zaznamenat. Soudě z diskuzí pod články francouzských deníků, se ve Francii nad striktním zákazem nikdo příliš nepohoršuje. Čtenáři diskutují spíše nad praktickými dopady: zda se nezhorší kriminalita, jestli by se neměl čas ještě o hodinu posunout dopředu, či dozadu... Někdo to považuje za dobrý nápad, jiný za zbytečnost. Co jsem však mohl zaznamenat, téměř žádný z diskutujících Francouzů se nerozhořčuje, že vláda lidem zasahuje do soukromí.

Diskutéři pod články samozřejmě nejsou reprezentativní vzorek, ale jako člověk, který ve Francii pobýval, musím dosvědčit, že s podobným přístupem se lze setkat často. Francouzi sice demonstrují snad při každé příležitosti, kdy jim stát sáhne na platy či sociální jistoty, ale ostatní zákazy, přestože je často omezují v životních zvycích, přijímají bez většího povyku – ať přijdou z Bruselu nebo od vlády. Připomeňme například zákaz kouření ve všech restauracích a barech. Francouzské kavárny bývaly bez cigarety takřka nepředstavitelné. Dnes kuřáci prostě kouří před kavárnami, jejichž tržby neklesly.
Na svobodu mi nesahejte!
A nyní si představme, jaký povyk by taková regulace s největší pravděpodobností vyvolala v Česku. Okamžitě by se ozvaly svazy obchodníků, kteří by se obávaly zlodějů. Firmy by si stěžovaly, že v noci není vidět na reklamní poutače. Dodavatelé elektřiny by počítali ztráty zisku a pak by v tichosti zdražili proud. Ochránci svobody a volného trhu, by proti zákazu bojovali prostě proto, že jde o zákaz a o zásah do soukromí či svobody podnikání. Asi by vznikaly různá sdružení, lobbistické organizace a webové stránky: „Nechceme tmu“, „Máme právo svítit“, „Budiž světlo.“ Články v médiích by se vršily, stejně jako „urážky na cti“ v diskuzích pod nimi...
Ještě větší pozdvižení by zákaz vyvolal, kdyby měl snad nedejbože přijít z Evropské unie. V takovém případě by se veřejných prostor plnil hesly a titulky popisujícími zlou unii, která omezuje svobodu podnikání, občanům suverénní země zase něco nesmyslně přikazuje či zakazuje, protože nějakou činnost si eurobyrokraté vymyslet musejí. (Vzpomeňme však na kauzu zahnutých banánů či okurek. Málokdo ze spravedlivě rozhořčených hleděl na fakt, že toto „zahnutí“ si zprvu nevymyslela Evropské komise, ale nápad přišel od členských států, které se takto snažily chránit své producenty a obchodníky. Regulaci tedy paradoxně vyžadovali sami aktéři volného trhu, kterým se liberálové ohánějí. Rovnější okurky či banány se totiž lépe skladují a prodávají.)
Jsme hákliví na jakékoli zákazy. Jednoho by napadlo, že je to kvůli rokům prožitým v totalitě, kdy se zakazovalo leccos; argumenty o svobodě jsou vždy po ruce.
Jestli podobný nápad brzy přijde i k nám, stálo by za to zkusit obrátit tuto logiku. Než začneme obratem bojovat za svobodu, zkusit zamyšlení nad praktickými důsledky a racionálním jádrem opatření státu. V tomto případě regulace prokazatelně přinese úspory energií a sníží intenzitu zdraví škodlivého světelného smogu. Přitom stačí zhasnout.“

http://www.ceskapozice.cz/domov/ekologie/francie-zakazuje-svitit-predstavme-si-co-se-delo-v-cesku

Co by se dělo v Česku - 2. 2. 2013 - JZD

Jo, úspora elektřiny, to beru. Ale proč ta manipulace? Samozřejmě, že je to podprahová negace bohaté společnosti, pokud to dostalo pitomý název "znečištění"!

Co by se dělo v Česku - 2. 2. 2013 - Zdenek

Světelné znečištění je dobrý argument, často se svítí přespříliš, až to obtěžuje lidi - třeba mi to v noci vadí.
Spotřeba elektřiny je asi v kroku otázka pro toho, kdo svítí - jestli se mu to vyplatí.
Neznám čísla, ale pokud by to třeba mělo znamenat, že díky této úspoře není nutno stavět nějaké nové zdroje, jsem pro.

Hysterickou odpověď pana Chalupy neberu.

Co by se dělo v Česku - 2. 2. 2013 - Fučida

Já s Chalupou souhlasím. On to řekl schválně přehnaně, ale je jasný, že u zákazu svícení reklam v noci to neskončí. Salámovou metodou to pokračuje dál a dál, až se nakonec opravdu nadějeme těch regulací Chalupou zmíněných.
A co se úspory zdrojů týče - silně pochybuju, on ten výkon zase nebude až tak velký, protože by se to těm majitelům nevyplatilo.

Co by se dělo v Česku - 2. 2. 2013 - fafnir

Zdeněk
no ono to noční osvětlení vadí různým lidem.Hlavně proto,že při jeho absenci nebude vidět na jejich činnost.

Co by se dělo v Česku - 2. 2. 2013 - Aleš

Jo přesně tak , zhasnutá výloha je jako reklama pro zloděje. A co se týče úspor energie , pak co je komu do toho , kdo a jak nakládá s energiemi když si je zaplatí. Ana taky moderní Francie už dávno není co bývala , vytahují se na jiné národy tak někde v Africe , ale němci se vyřidili za 3 něděle.

Co by se dělo v Česku - 3. 2. 2013 - SMĚJÍCÍ SE BESTIE 2

Francie je na pokraji krachu, takže šetřit potřebuje všude a vším. Manipulaci z toho dělají kdejací " odborníci ", novinářema počínaje. Doba nezřízeného plýtvání končí, jen je nutné " zatrhnout tipec " automatickému zvyšování cen, jen proto, aby se udržel plánovaný zisk!

Co by se dělo v Česku - 3. 2. 2013 - lesník Milan

1. Bohužel na fórech o čemkoliv v Česku probíhá převážně osočování, nikoliv diskuze. Na druhou stranu - je tu spouta chytrých postřehů z obou stran, stačí si (MŽP) vybrat rozumné, a je základ rozhodovacího materiálu.
2. Ano, Francie má ministerstvo životního prostředí, které hájí životní prostředí. Naši ministři hájí především stranické linie.
3. Než zákazy (na které je naše mladá demokracie moc háklivá, protože je moc mladá), třeba by ctěný p ministr místo hození jedovaté sliny mohl věc vysvětlit. A pak vzdělávat, vychovávat... k nočnímu zhasínání nebo nočnímu svícení, podle toho, jak to vyargumentuje. Nazdar.

zelenou buzeraci - 2. 2. 2013 - jasan

k svetlym a stastnym zitrkum....

zelenou buzeraci - 2. 2. 2013 - Zdenek

Toto je typický bezpřemýšlivý názor - je to z EU = buzerace. Takové to schémátko, které nám zjednodušuje život.
Co takhle si první položit na jednu stranu přínosy - úspora energie, snížení světelného znečištění, konec lesknoucích se poutačů svítících i ve tři v noci do oken a na druhou stranu negativa - omezení možnosti volby, menší množství reklamy, ztráta pro distributory elektřiny - a pak si to porovnat a říct si racionálně - a ne ideologicky jako pan ministr a někteří zdejší diskutující - co s tím?
Jenže k normální debatě se češi nedokážou dohrabat, vždy to jsou jen výstřely na protivníka.
Umím si představit, že se to třeba zakáže od půlnoci do 6 do rána, právě třeba kvůli spánku lidí. Podotýkám, že ve Francii to maj hodinu po zavíračce do hodiny přd otevíračkou a většině lidí to nevadí.

zelenou buzeraci - 2. 2. 2013 - jasan

nejak jste prehledl ve svem nadseni, ze je to z Francie.. neni to EU direktiva.
Jink uvaujete typicky socialisticky - omezeni prav soukromeho vlastnika je v poradku kdyz to prinese "usporu". Komu prosim? On si to soukromy vlastnik neplati? A proc nejit dal a zakazat soukromemu vlastniku dalsi aktivity (i kdyz si je plati).
Presne tak postupovali komunisti 1948.. napred se s podobnou "pokrokovou retorikou" znarodnili podniky nad 50 zamestancu co podpora "zivnostniku" aby se o neco pozdeli "znarodnili" take.
Schvalovani a podpora podobnych postupu jen pripravuje cestu totalite.
A jestli je ruda nebo zelena je uplne jedno - ona ta zelena je zelena jen na povrchu...

zelenou buzeraci - 2. 2. 2013 - fafnir

Zdeněk
nevím jak jste starý,ale já pamatuji dobu,kdy na Václaváku po setmění nesvítila žádná reklama,svítily jen stánky s buřty a běžely svetelné noviny .Neon žádný.Výlohy neosvětlené,tenkrát vlastně ani nebylo proč,jen op výročích se ve výlohách skvěli leninové.Prostě znovu toužíte po návratu strého dobrého socialismu,kdy bylo dobře,a hlavně byla tma,aby nebylo vidět na nepořádek. Aby se neosvěcovaly památky,nesvítily výlohy,prostě vaším ideálem je země tmy.Oni ty pařížské ulice přece jen budou osvětleny.Arabové se vydají ze svých čtvrtí posvítit zapálenými auty....

zelenou buzeraci - 4. 2. 2013 - eko_hunter

takže zhasnutím neonů se hned vydáváme vstříc světlým socialistickým zítřkům?
(trochu paradox, co?:)

zelenou buzeraci - 3. 2. 2013 - Vlado

Zdenku,
restrikce má dvě strany, jestli se ušetří je velice diskutabilní, ono to zhasnutí bude také něco stát a čas francouzům ukáže o kolik se více ukradne. Ale to omezení svobody je jasně nesmyslné, a ty vzniklé škody budou nevratné.

Jděme dál - 2. 2. 2013 - Viktor

Je to jasné, bez osvětlených výkladů v noci přežijeme, opravdu to bude úspora. Ale proč jenom zhasínat? Víte, kolik uniká takovou prosklenou plochou tepla? Klidně přeci stačí dvě - tři okna, vevnitř bude vidět.

Proč je vlastně obchodů tolik? Proč nestanovit, že stačí jeden obchod s potravinami na x tisíc obyvatel? To by se ušetřilo!

A víte, co by se ještě uspořilo, kdyby se zákonem omezilo zbytečné oblečení, nadbytečná obuv ... ? Jedny montérky na všední den, jedny na neděli! Jen výdej racionálně vypočtené stravy.

Jděme dál - 2. 2. 2013 - Zdenek

To už jsou jen vaše návrhy - klidně si je prosazujte, pokud chcete, většina by na to určitě nepřistoupila.

Jděme dál - 2. 2. 2013 - Viktor

A jaký je rozdíl mezi tím, když zakážete "zbytečně svítit" proti tomu, kdybyste zakázal "zbytečně vytápět" nebo "zbytečně zdobit"?

Jděme dál - 2. 2. 2013 - fafnir

Zdeněk
ale já soudím,že půjdete dál.Zakážete svítit doma než silnějším osvětlením než odpovídá 40W žárovce,a to nikdy na více než 2 místech najednou.I to už bylo,a na Kubě a v Sev.Korei dosud je.Další fáze levicově uvědomělých a zelených lidí bude zákaz vycházení.

Jděme dál - 2. 2. 2013 - Zdenek

A od čeho je demokracie? Když něco dělám, zároveň by to nemělo vadit druhému. A když to někmu vadí, je třeba se dohodnout.

Pochopil jsem, že dohoda není vaším nástrojem, hlavně křičet, proč něco nejde.

Jděme dál - 2. 2. 2013 - jasan

mate pozoruhodne pojeti o demokracii... takove soudruzske

Jděme dál - 2. 2. 2013 - fafnir

Zdeněk
ale já se přece nechci dohodnout na omezování svého života.To vy mi chcete dohodnout ,co budu muset,nebo naopak smět.No levicové myšlení je holt schopno vyplodit pouze levárny,provádět levotu a hrát na nás levou.To protože levičáci mají transparentní ruce,obě levé.

Jděme dál - 3. 2. 2013 - Dana

Proč se včas neozvete? Ovšem nemyslím na Ekolistu. Když s něčím nesouhlasíte, proč se sakra nebráníte? To tady jen brečíte a kaceřujete lidi, kteří zmůžou leda h..nic, jen se snaží seč mohou, co je v jejich silách. Obraťte se na příslušné instituce. Trochu, tedy dost, mi připomínáte obyvatele mnohých našich obcí, nebudu chodit daleko od své. Při volbách hodí vznešeně a hrdě do urny lístek někoho, o kom ví snad jen to, že je slušně pozdraví, usmívá se, slíbí kdeco. Tím to pro mnohé skončí - zvolil jsem vás, vy konejte. Jak pohodlné. Jenže tady chybí zpětná vazba, kontrola toho, jak mnou zvolený zastupitel jedná. Ale to by museli vážení voliči zvednout ctěný zadek a jít např. na VEŘEJNÉ jednání zastupitelstva obce! Poslechnout si, pokud vážně nemůžou na zastupitelstvo jednou za měsíc přijít, alespoň záznam z jednání. Tady je jádro pudla celé naší společnosti. Všichni brečíme, ale sami tu pr..l nezvedneme a vymlouváme se na strašlivé zaneprázdnění,... Blbost. Povětšinou jde pouze o lenost, o nic jiného...

Jděme dál - 3. 2. 2013 - fafnir

Dana
mluvte laskavě za sebe.Já na zastupitelstvo chodím.

Jděme dál - 3. 2. 2013 - Dana

Já též. Tak tedy jak se snažíte na zastupitelstvu? :)

Jděme dál - 3. 2. 2013 - fafnir

Dana
on někdo na Praze 6 navrhoval zhasínání.A kdy mi to uniklo?

Jděme dál - 3. 2. 2013 - Dana

O zhasínání jste mluvil vy. A na P6 bydlíte taky vy. Kdy vám co uniklo fakt nevím. Ale asi uniklo :)

Jděme dál - 2. 2. 2013 - jasan

a brigady "mladych zeenych aktivistu" budou vecer chodit soudruzsky kontrolovat, jestli to vsichni dodrzuji... takze se asi jeste zakazou zaclony, aby to bylo dobre videt - prece kdo uvedomele dodrzuje vsechna pravidla, nema se zac stydet.

Jděme dál - 2. 2. 2013 - Bubo

Možno Vás to prekvapí, možno nie, ale vo Wien už také hliadky chodia.

Jděme dál - 2. 2. 2013 - Zdenek

Pozná se pravičák tak, že má jen bezobsažné ideologické kydy a neřeší fakta nebo je zde i nějaké jiné poznávací znamení?
Pokud ne, tak pak jsem opravdu ve vašm pojetí levicový a ani trochu mi to nevadí, ba skoro naopak to beru jako poklonu.

Ale tímto směrem asi nemá cenu v diskuzi zabíhat - jenže když z vás člověk nic jiného nedostane.

Jděme dál - 2. 2. 2013 - jasan

ale kdez... jen nedokazete definovat par dulezitych terminu, bez kterych jaksi diskutovat nelze..
1) demokracie
2) soukrome vlastnicti a prava/povinosti s tim spojena...

jen napoveda - povinnost se "s kazdym domluvit" tam nepatri

Jděme dál - 2. 2. 2013 - Oto K.

Zdeňku, právě jsem díky Vámi rozjitřené diskuzi zjistil, a jsem na to hrdý, že jsem levicový člověk!

Jste zde zdá se jediný, kdo se k tématu vyjadřuje bez předsudků, tak tedy ohledně Vašich negativ:
1) Věřím, že kriminální živel páše své zločiny raději někde v temném parku a ne na hlavní ulici (kde bych svítící výlohy čekal nejspíše), kde beztak zůstane veřejné osvětlení - ale to asi ukáže následující zkušenost.
2) Omezení možnosti volby. Zhasnout musí všichni, nevidím v tom tedy žádné dramatické omezování. Stejně tak bychom mohli brblat, že nemůžeme parkovat na chodníku, že nemůžeme kouřit v MHD a podobně. Když jsou lidi rozumní, dohodnou se, co je vhodné a co ne.
3) Ztráta pro distributory elektřiny. Ano, ti mají jistě právo se ohradit.

Dohromady však pro mě pozitiva výrazně převažují negativa a Francii v nastoleném kurzu fandím. I nedávné zavření nábřeží pro auta a nabídnutí pěším naznačuje, že Francie nastolila velmi sympatický směr přizpůsobování veřejného prostoru pro příjemnější žití ve městech. Škoda, že se u nás se současným ministrem (jeho odpověď jasně naznačuje, že se nenamáhal ani trochu přemýšlet, o čem je vlastně řeč) v nejbližší době na podobný přístup těšit nemůžeme.

Jděme dál - 3. 2. 2013 - fafnir

Oto K
no co také čekat od hrdého levičáka.T6edy spíše co dál.Toto je první ometzení soukromého vlastnictví.Jakédalší zákazy byste si představoval.Něco na způsob socialistického reflektoru mladých"nesvítíte někde zbytečně",kdy chodili buzerovat po podniku,zda si nevaříme kafe na el vařiči.To pravda vedlo k vynálezům,jako ohřát autogenem kus železa a vhodit do hrnku s vodou.Také nám v provozech vypínali každou druhou zářivku,a podobně ztěžovali přesnou práci.
A kam půjdete dál,lidé si nebudou moci po pracovní době prohlédnout výlohy,já vím,pro vaši morálku(konečně vím co to znamená) je to zbytečný způsob konzumu.No a osvětlené památky,no přece ničemnost,lidé nemají večer co čumět po městě.A co domácnosti,no tam je pole neorané.Večer po desáté pěkně zhasnout,a na kutě.Co zbytečná spotřeba na večírcích,nebo nedejbože u televize.A ty předimenzované žárovky v domácnostech,někteří mají dokonce i několikaramené lustry,zakázat,stačí jedna zářívka.To přece vy levičáci provozujte už v různých zemích světa.Já to zažil u příbuzných za Ceaušeska,tedy včetně kontroly od domovníka ze Securitate.Ano chcete se vrátit k socialismu,prostě do doby zakazování a buzerace.A jste na to hrdý.Holt se tomu v envirožargonu teď říká morálka.Zatím provozovaná v NP a teď jenom rozšiřujete působení do měst.Takže tmě říkáte lidem přátelské prostředí.Jak pro koho,pro toho,kdo nepotřebuje ,aby bylo vidět na jeho činost určitě,pro majetek nás ostatních a" nemorálně chamtivých",zase ne.

Jděme dál - 3. 2. 2013 - Oto K.

Nic z Vámi uvedeného jsem nikdy nehlásal a hlásat nebudu, nevím, proč bych měl takové věci chtít. Výše Zdenek nastínil jeho pohled na pro a proti nočního zhasínání úřadů a výloh ve Francii a já to rozšířil o svůj názor. Pokud máte nějaký oponentní názor, prosím, můžeme to prodiskutovat, ale z Vašeho dlouhého příspěvku jsem ohledně tématu bohužel nezvládl vyabstrahovat nic relevantního, takže opravdu netuším, o čem s Vámi polemizovat. Pokud se chcete hádat o tématu socialismus vs. kdovíco, hledejte si někoho, koho takové handrkování zajímá, já Vám bohužel v tomto směru nepomůžu.

Jděme dál - 3. 2. 2013 - jasan

protoze nechcete ci nemuzete pochopit o co jde - o rozsah prikaznictvi statu a o omezovani obcanu - bez ohledu na to, ze tomu nekteri tleskaji...
Vy by jste nepochybne nasel pozitiva i u znarodneni podniku nad 50 zamestnancu v roce 1948....

Jděme dál - 3. 2. 2013 - Oto K.

Dobrá, tak se Vás zeptám. Co si myslíte o nočním klidu?

Jděme dál - 4. 2. 2013 - jasan

plosne je to nesmysl

Jděme dál - 4. 2. 2013 - Oto K.

No tak nemyslel jsem tím, že budeme hlídat jeleny, jestli nám uprostřed nočního lesa netroubí moc nahlas. Např. ve Vašem městě. Chci klidně spát, mám na to snad právo, od 22 do 6 hodin hladina hluku maximálně (tuším) 40 db, soused mě však ruší svojí bujarou párty. Kdo je v právu a proč? Jaký je Váš názor?

Jděme dál - 4. 2. 2013 - jasan

inu, to je prave ten for... kdyz dela soused randal, tak se ozvu.. a kdyz je slusny (je) tak da pokoj... dokonce policajty bych mohl (teoreticky) pozvat... a neslusny by delal randal dal.
Ale na letiste se ten zakon nejak nevztahuje, ze....

takze je to cele zcela k nicemu

Jděme dál - 4. 2. 2013 - fafnir

Oto K
probůh,vy chcete zakázat noční tamvaj,nebo dokonce vlak?Deset ožralů nenadělá tolik randálu co jeden průjezd vlaku.Já třeba slyším každý vlak,a to bydlím v Praze a mám ho 5 km vzdušnou čarou.Také,vadí li vám porušení nočního klidu,snáze se porušuje za tmy.A z neosvětlené výlohy se lépe a více krade než v parku.Tam jaxi není co.

Jděme dál - 4. 2. 2013 - Oto K.

Probůh, Vy chcete zakázat vlaky, protože máte uši jako rys? Kam půjdete dál, zakážete lidem chodit po chodníku, protože se jich štítíte? A pak až je všechny zakážete půjdete s klidem v srdci vykrást neosvětlěné výlohy, protože si tam přijdete k lepšímu než v parku? To jste se tedy vybarvil.

Jděme dál - 4. 2. 2013 - fafnir

Oto K
já nechci nic zakazovat,od zakazování jste tu přece vy.A uši jako rys,ne jen ten randál nelze přeslechnout,a to přes hlukový šum pražské dopravy.
A na to že se štítím lidí jste přišel jak?To přece echt zelení je považují za škůdce.Že byste neměl v hlavě zmatek,to tedy máte.
A jestli se někdo vybarvil tak jedině statistika,je mi vás líto,když to nevíte.Copak ještě nevíte?

Jděme dál - 3. 2. 2013 - fafnir

Oto K
ale já jsem vám přece nastínil,jak konali lidé s vaším uvažováním.Tedy hrdým levicovým.Prostě ono nic nového v lidském konání se nekoná ,jsou jenom varianty dané soudobou technikou.Princip zůstává stále stejný.Kdosi,kdo se považuje za osvíceného ví,co všechno je třeba zakázat ,aby svět byl dokonalý.QED a to historií.

Jděme dál - 3. 2. 2013 - Dana

Ne. Princip je v tom, co kdo pochopí. A jak se posléze zařídí aby pochopené uvedl do praxe. :)

Jděme dál - 3. 2. 2013 - jasan

gulag?

Jděme dál - 3. 2. 2013 - Dana

Trochu jednodušší myšlení? Vás fakt nic jiného nenapadá? Blbé, že?

Jděme dál - 3. 2. 2013 - Hana st.

Nám stačilo na desítky let,kdy Klaus při kuponové privatizaci nařídil zhasnout. Když jsme rozsvítili,tak jsme se divili a divíme se dosud.A byli jsme poslušní a nic jsme neušetřili.Světlo dnes zhasínám,protože chci šetřit a nic jiného nám nezbývá.

Jděme dál - 3. 2. 2013 - Dana

Tohle mnoha zdejším diskutérům nemůže dojít :) Oni "jsou ohroženi ve své svobodě" :) Ale že si svou svobodu devastují sami, jim nikdy nedojde :) Nu, ne každému je dáno...

Jděme dál - 3. 2. 2013 - jasan

jo, devastuji... volbou levice a zelenych...

Jděme dál - 3. 2. 2013 - Dana

Jste masochista?

Jděme dál - 2. 2. 2013 - jasan

no, ona cela EU pripomina "pad rise rimske".. to se stava jaksi periodicky....

a jdeme dál... - 5. 2. 2013 - Dana

Asi špatně chápete.

Pod zelenou vlajkou usetreme jeste vice! - 3. 2. 2013 - Ivan Brezina

Zakazme prejidani a stanovme vsem maximaln denni prijem kalorii. Zakazme pretapeni bytu v zime, protoze 16 C musi stacit. Zakazme vice nez jedno dite...

Pod zelenou vlajkou usetreme jeste vice! - 3. 2. 2013 - Zdenek

Pár jedinců zde má tu společnou vlastnost, ž eshazují názory druhých, ale jako alternativu předkládají bezobsažné ideologické plky.

Škoda, že tu občas nenapíše něco Láďa Jaklů, ten by tomu dal nějaký šikovný závěr.

Pod zelenou vlajkou usetreme jeste vice! - 3. 2. 2013 - Ivan Brezina

K idiotskemu totalitnimu planu Francie alternativy predkladat netreba. Zakladni alternativu ostatne predlozil Chalupa – proste to ignorovat. Pokud majitel budovy radne plati za odebiranou elektrinu, muze si s ni delat co chce. Treba svitit celou noc. Zakazovat mu to je prvnim krokem k zelenemu fasismu, jehoz dalsi logicke kroky jsem nastinil vyse.

Pod zelenou vlajkou usetreme jeste vice! - 4. 2. 2013 - geldius

Co kdybych zaplatil několik kW reflektorů, které vám budou každou noc svítit do všech oken bytu (na noční proud) ? Určitě byste měl dobrý pocit, že u nás není zelený fašismus. :))

Pod zelenou vlajkou usetreme jeste vice! - 4. 2. 2013 - jasan

klasicke aktivisticke uvazovani - nesmyslny zakon ktery dopadne na vsechny obhajuje jednim nesmyslnym a v ramci soucasnych zakonu resitelnym prikladem...

Pod zelenou vlajkou usetreme jeste vice! - 4. 2. 2013 - geldius

Jak jste přišel přišel na to, že něco obhajuji ? prosím o důkaz. Opět jste zapojil bujnou fantazii (drogy jsou svinstvo).

Pod zelenou vlajkou usetreme jeste vice! - 4. 2. 2013 - fafnir

geldius
no kdybych bydlel v památce,tak bych to i chápal,a zařídil se podle toho.Kdybyste ovšem svítil,jak jste naznačil,jen proto,abyte mě naštval,tak bych se podle toho také musel zařidit.Zřejmě nějakou reciprocitou.
Jestli jste to nepochopil,a soudím že to je nad vaše síly,tak každé osvětlení má svůj účel,i finančně definovatelný.Reklama,ochrana před zloději,bezpečnost,jinak by se prostě nesvítilo.Nikdo nevyhazuje peníze za svícení jen tak.

Pod zelenou vlajkou usetreme jeste vice! - 5. 2. 2013 - Dana

:)"nevyhazuje jen tak" ? :) No jasně. Jde o kšeft nebo o blbost. Nevím, kdo se kde najde :)))

Pod zelenou vlajkou usetreme jeste vice! - 5. 2. 2013 - Jan Šimůnek

Váženosti, kdyby to osvětlení nemělo smysl, tak by ho nikdo za své peníze neprovozoval. Protože to provozuje za své.
To jen zelení vyhazují peníze okny, případně splachují do kanálu - ovšem ne svoje, ale nakradené formou daní, odvodů, příplatků, plateb za nevyžádané a nesmyslné služby (třeba přimíchávání technicky škodlivých biopaliv do paliva, nebo "energetických známek" na soukromých budovách) a podobnými obecně škodlivými aktivitami.
Zelení se prostě snaží zlikvidovat jakékoli smysluplné lidské aktivity a zahnat lidi zpět do jeskyní nebo do větví stromů. To je jediný smysl toho, za co bojují. A jejich přirozenými nepřáteli jsou všichni, kdo razí cestu nějakým pozitivním změnám.

Pod zelenou vlajkou usetreme jeste vice! - 5. 2. 2013 - jasan

vzhledem k tomu, ze si to plati ze sveho, svedci Vase hodnoceni jen o Vasi bezbrehe namyslenosti

Pod zelenou vlajkou usetreme jeste vice! - 5. 2. 2013 - Viktor

Nikoli. Nějaký subjekt se rozhodne, že pro jeho činnost je žádoucí např. to, aby výloha, průčelí nebo chodník před budovou svítil i v pozdní noci. Z nějakých důvodů tomu dá přednost před pomalováním tramvaje, půlstranou v novinách nebo roznosem letáků.

No a? Jsou to investované peníze - a ne Vaše.

Pod zelenou vlajkou usetreme jeste vice! - 4. 2. 2013 - Petr2

My starší pamatujeme, když se nesvítilo v Rumunsku. Všude temno a do ulic nastoupili Čaušeskovi vojáci. Mělo to jednu výhodu, do té doby jsem neviděl tak nádhernou noční oblohu...

Pitomost - 4. 2. 2013 - Jan Šimůnek

1. Zákaz svícení v nočních hodinách, kdy je odběr elektřiny obecně nejnižší, jen zvýší rozdíl mezi "špičkou" a "sedlem" odběrové křivky. Ne nadarmo je noční proud všude na světě levnější (aby se v té době spotřeba naopak zvýšila).
2. Naroste kriminalita a její následky se dají také přepočíst na energii (např. energie na výrobu skla ve výloze, které kdosi vymlátí). Stejně se dají na energii převést i zranění a zabití při krádežích a loupežích.
3. Není jasné, kdo bude hradit vzniklé škody (resp. je jasné, že socialisté a ekologové to nebudou).

Pitomost - 5. 2. 2013 - Dana

Když bude svítit pouliční osvětlení, jak má, bude to OK. Neony a blikavý světýlka reklam, třeba na jisté služby,..... asi o bezpečnost neusilují......

vzhledem k tomu, že to je hodinu po zavíračce - 4. 2. 2013 - eko_hunter

tak na různé herny a jejich neony by to stejně neplatilo...

pěkná ptákovina - 7. 2. 2013 - liberal shark

A kdo zaplatí ty vyloupené obchody a konceláře ??