Česká astronomická společnost: Reakce na prohlášení ministra Chalupy ohledně světelného znečištění
Celosvětově se světelné znečištění zvyšuje. Prognózy ukazují na to, že při současném trendu čím dál častějšího a intenzívnějšího osvětlování bude kolem roku 2025 na venkově takové světlo, jako dnes v příměstských částech velkých měst. V Evropě už v současné době nelze najít místo s přírodním stavem tmavé oblohy a tedy i neporušené noční životní prostředí.
Českými médii proběhla informace: Francie chystá novinku - všechny nebytové objekty tam budou muset od 1. července zhasínat na noc světla, aby se ušetřila energie a snížilo světelné znečištění.
Na druhý den přišla reakce ministra životního prostředí Tomáše Chalupy: "České ministerstvo životního prostředí se nebude účastnit politiky, kdy se lidem bude nakazovat, kdy mají svítit, kdy mají chodit na toaletu, kolik toho mají sníst a jak dlouhé sukně mají dámy mít. Tento direktivismus a tmářství odmítáme. Máme poněkud jiné starosti, než toto regulovat."
Pan ministr zjevně vůbec nepochopil, o co jde, co je světelné znečištění a jaké jsou jeho negativní účinky. A především nepochopil, že je ministrem životního prostředí. Je to velmi smutný příběh. Bez ohledu na to, že jeho vyjádření muselo být nutně zkratkovité a řešení není tak jednoduché a zaslouží si delší úvahu.
Připusťme, že veřejné osvětlení v obcích a městech může být navrženo špatně a produkuje zbytečně velkou míru světelného znečištění. Ale slouží s dobrým úmyslem, řekněme veřejnému zájmu, svítí nám všem na cestu. Není ale nejmenší důvod ponechat na soukromých subjektech, ať si svítí do venkovního prostředí, jak chtějí. Dělají to s úmyslem svého vlastního zisku a není žádný důvod, proč by tím měli negativně zasahovat do nočního prostředí. Uvědomme si, že světlo je ve dne užitečné, v noci nám jeho přemíra naopak škodí. V České republice ke světelnému znečištění největší mírou přispívá právě soukromý sektor.
Francie po nás navíc nic nechce. Naopak se ale přidala k zemím, které v současnosti palčivý globální problém světelného znečištění začínají řešit. Přidala se tak k zemím, které už osvětlení v noci regulují. V roce 2000 byl přijat regionální zákon v italské Lombardii, dnes platí na většině italského území. Od roku 2007 platí ve Slovinsku nařízení vlády, které si klade za cíl snížení spotřeby el. energie a snížení světelného znečištění – výsledky zde jsou patrné již dnes, i když lhůta pro nápravu byla stanovena na 10 let. V americkém státě Connecticut nelze použít veřejné finanční prostředky na svícení, které svítí do horního poloprostoru.
Celosvětově se světelné znečištění zvyšuje. Prognózy ukazují na to, že při současném trendu čím dál častějšího a intenzívnějšího osvětlování bude kolem roku 2025 na venkově takové světlo, jako dnes v příměstských částech velkých měst. V Evropě už v současné době nelze najít místo s přírodním stavem tmavé oblohy a tedy i neporušené noční životní prostředí.
Přitom náprava je na rozdíl od jiných typů znečištění velmi snadná. Stačí změnit svítidla. Nejde o to něco vypnout a nesvítit vůbec, ale svítit správně – jen tak nezbytně dlouho, jak je to nutné, pouze na místa, která mají být osvětlena a jen tak silně, jak je to potřeba.
Světelné znečištění
Světelné znečištění jako důsledek nehospodárného nakládání se světlem ruší přirozenou noční tmu a biorytmy všech živých organismů (včetně člověka), které tmu potřebují k efektivnímu spánku a životu. Osvětluje oblohu na desítky kilometrů daleko a je tudíž svízelným problémem i pro všechny, kteří žijí v širokém okolí zdroje.
Dopady světelného znečištění
• ekonomie – nesprávné a neefektivní používání umělého světla způsobuje měřitelné ztráty související s plýtváním vyrobené elektrické energie
• bezpečnost – špatně navržené pouliční osvětlení a osvětlení okolních staveb může účastníky silničního provozu nebezpečně oslňovat
• astronomie – světelné znečištění uměle zjasňuje noční oblohu a ztěžuje, někdy přímo znemožňuje astronomům pozorování noční oblohy
• kultura a estetika – uměle osvětlené nebe ochuzuje krajinu o významnou složku tmavé hvězdné oblohy, která odedávna inspirovala a utvářela člověka
• zdraví – přemíra umělého světla v noci může vést u člověka k řadě vážných potíží a nemocí
• životní prostředí – nedostatek tmy v noci narušuje přirozené střídání světla a tmy, což má nepříznivý vliv na floru i faunu
Ve světě
V současnosti existuje na světě 25 chráněných oblastí a rezervací tmavé oblohy, většina je v Kanadě a USA. Již samotná existence takovýchto chráněných území svědčí o tom, že se k ohroženým částem životního prostředí připojila tma. Velmi důležitá část životního prostředí, ale pro veřejnost zatím ne tak samozřejmá. Ochrana tmy se pomalu zařazuje do existujících chráněných oblastí, například národních parků. Máme-li na paměti, že tma je také přírodní bohatství, tak se takové jednání zdá být nejen logické, ale přímo nezbytné. Takováto chráněná území plní obdobně jako „klasické“ přírodní rezervace nejen ekologické funkce, ale také vzdělávací tím, že nám pomáhají si uvědomit, jak vážným problémem světelné znečištění je.
Česko – polská Jizerská oblast tmavé oblohy (www.izera-darksky.eu) vyhlášená v roce 2009 se formálně stala první přeshraniční oblastí tohoto typu na světě a její vznik podpořil tehdejší ministr životního prostředí ČR Ladislav Miko. 4. března bude v rámci 40. výročí založení CHKO Beskydy vyhlášena česko – slovenská Beskydská oblast tmavé oblohy. Na východní hranici Slovenska byl v roce 2010 vyhlášen Park tmavej oblohy Poloniny, který se rozprostírá v Národním parku Poloniny. Polsko chystá v tomto roce vyhlášení oblasti s tmavou oblohou v rámci Národního parku Bieszczady.
Deklarace práv UNESCO pro budoucí generace (1994)
„Budoucí generace mají právo na nezničenou a neznečištěnou Zemi, včetně práva na čistou oblohu“.
Rezoluce Mezinárodní astronomické unie (2009)
Mezinárodní astronomická unie na svém 27. valném shromáždění v Rio De Janeiro přijala Rezoluci B5 na ochranu noční oblohy a právo na pohled na hvězdné nebe vyzývající světovou veřejnost k činům omezujícím rostoucí světelné znečištění na planetě.
reklama
Další informace |
O světelném znečištění - http://www.svetelneznecisteni.cz/
Jizerská oblast tmavé oblohy - www.izera-darksky.eu
Česká astronomická společnost - http://www.astro.cz/znecisteni/
Astronomický ústav AV ČR - http://www.asu.cas.cz/svetelne-znecisteni
Mezinárodní společnost pro temnou oblohu (International Dark-Sky Association) - www.darksky.org
Česká astronomická společnost a Astronomický ústav AV ČR
Dále čtěte |
Online diskuse
a jeje.. - 4. 2. 2013 - jasan"Není ale nejmenší důvod ponechat na soukromých subjektech, ať si svítí do venkovního prostředí, jak chtějí. Dělají to s úmyslem svého vlastního zisku a není žádný důvod, proč by tím měli negativně zasahovat do nočního prostředí"To by tak jeste schazelo aby nekdo neco delal pro zisk. Astronomove nekonaji pro zisk... jen jsou placeni z dani. |
a jeje.. - 4. 2. 2013 - pragerzpro zisk, jen pro zisk a na úkor ostatních.. ano to by nám ještě scházelo, aby toto někdo reguloval.. |
Svetelne znecisteni - 4. 2. 2013 - M.Z.Ja vzdy astronomy respektoval, pri srovnani s ekology ci klimatology... a oni nam taky nejak "zelenaji" koukam. (Mozna je to prelivem lidi drive chranicich klimat dnes chranici biodiversitu, tmuci dalsi perspektivnejsi veci.) Znecisteni mestskeho ovzdusi at jiz SO_x nebo prachem je konkretni vec, "svetelne znecisteni" je ale uz neco podobneho, jako "znecisteni CO_2" Na to by si rozumny clovek uz mel dat trochu bacha... Kdyz se spocita uspora (levneho nocniho) proudu na jedne strane a ztrata (treba zvysenim poctu kradezi barevnych kovu a zvysenim poctu prepadeni nocnich chodcu) - no nevim, jaka bude celkova bilance. Jeste lokalni poznamka, ja aktivity smerem k zkrasneni/zlepseni/zachrane zivotniho prostredi delim podle tri kriterii 1) smysluplne|nesmyslne 2) dotovane|nedotovane 3) prakticke|cedulove nejradeji mam ty a/b/a zatimco aktivity x/a/b tedy dotovane, smysluplne ci (casteji) nesmyslne, vyzivajici se hlavne ve vyrobe ceduli/prikazu/zakazu - ve me vzbuzuji apriorni podezreni az odpor. Nic ve zlem - ale co konkretniho (na rozdil treba od uklidu odpadku, sazeni jerabu apod.) ti ochranci temne oblohy v Jizerkach uz udelali? Zaregistroval jsem zatim hlavne mohutne informacni cedule uz pri vstupu do tamnich (opet rozsahlych) lesu. Ktere urcite nedelali nadseni astronomove na kolene ve volnem case za sve penize :) |
Svetelne znecisteni - 4. 2. 2013 - fafnirM.Z.dovedu pochopit,že astronomové mají raději tmu.Fakt se lépe pozoruje,a tím lépe zhodnotí daně,ze kterých jsou placeni.Někdo na ně musí ovšem vydělat.Dovedu pochopit,že mají nějaké rezervace tmy,jedna prý je u vás na Jizerce,jedna v Novohradkách.Ale prostě všicni nemohou být astronomy,a je na lidech jakou mají potřebu světla.Nemluvím jenom o pouličním osvětlení,součástí památkových rezervací je i noční osvětlení památek.Že astronomům vadí osvětlená Petřínská rozhledna a nasvícený Hrad chápu,leč nasvícená Praha vydělává,a tím je i na jejich výplaty. A upřímě,po tmavé Praze a městech jako za bolševika netoužím. |
Svetelne znecisteni v Jizerkach - 4. 2. 2013 - M.Z.Ja bych ocekaval, ze v ramci te akce predvedou nejake zajimave nocni snimky oblohy apod. Nejen tedy obcasna setkani priznivcu na Jizerce doprovazene prednaskami prednich atronomu a hudebnim programem :) V Korenove pod Harrachovskym mostem truni velika cedule propagujici tu ideu jizerske tmy. K cemu tam vlastne je. Za zady obcas zdalky sviti vrsek sjezdovek Certaku (to jim chteji to osvetleni vypnout?) vpredu 5 km lesa bez jedineho staveni, tam neni co zhasinat. Na samotne Jizerce pri vhodne oblacnosti ale jsou jasne vicet nocni rudezespoda osvetlene mraky - osvetleni z Liberce - a na druhe strane obcas totez z Jeleniogorske kotliny. Co s tim chteji realne delat? Nutit Harrachovaky (napr.) at meni typ nocniho verejneho osvetleni? Kdo to ma platit? |
Svetelne znecisteni v Jizerkach - 4. 2. 2013 - niiKdo to má platit - oni ho dřív nebo později budou měnit tak jako tak, takže pak bude stačit jen vybrat svítidla, která svítí tam, kam mají a ne zbytečně "pánubohu do oken". Taková svítidla jsou nakonec i úspornější.Je to podobné jako s "neekologickými" starými auty - stačí, aby nová už taková nebyla a problém se sám a úplně zadarmo vyřeší během několika málo let. |
dřív nebo později budou měnit - 5. 2. 2013 - M.Z.Uvest presneji ocekavany "casovy horizont" je dulezite. Nejen u prevodu Sumavy "z plantaze na prales" ;) ale i u osvetleni horskeho (ci podhorskeho - Liberec) mestecka. Ja si treba neumim predstavit takovy Harrachov (ten velmi vadi propagatorum "jizerske tmy", pokud jsem stacil zaregistrovat) s obrovskymi soucasnymi dluhy, ze z pleziru zacne jeste vymenovat sloupy verejneho usvetleni u kdejake tamni cesty ve strani. Leda by "Bursik" odkrojil trochu podpory solarnim baronum a dal to treba na tohleto... (Pokud by to ale byla hura akce obavam se, ze vysledek by byl nejaky podobny jako u te fotovoltaiky.) |
Svetelne znecisteni - 4. 2. 2013 - pragerzon také o tmavé praze nikdo nemluvil.. stačilo by např zakázat nasvícené billboardy.. to zhasínání kanclů v nepřítomnosti je také rozumné - často zůstávají přes celou noc rozsvícená celá patra kancel budov.. Výlohy? mnu min. u podniků které jsou přes noc zavřené bych to zhasnout klidně také nechal..A osvětlení ledkama? proč ne - dneska na to již technologie jsou, má to vyšší životnost, menší spotřebu (jen pokud vím, tak zatím se svítidla čistí stejně jako u sodíků - znečištění časem snižuje hladinu osvětlení a ta musí splňovat normu - takže v zásadě se veškeré osvětlení projektuje naddimenzované a počítá se s poklesem - který u ledek jako zdroje je nižší, nicméně právě to zanášení nečistotami je samozřejmě obdobné.. Jinak je také problém s projektováním - dříve prostě "znali" jak svítí ten který výkon sodíku a tak v určitých rozestupech "nasázeli" lampy (nějaké normy se také příliš neřešily).. - u Led je to složitější již právě proto, že svítí jen do vymezeného prostoru a hodně záleží na typu zdroje, dále např i na reflektoru a pod.. |
Svetelne znecisteni - 5. 2. 2013 - Jan ŠimůnekZhasínání kanceláří eliminuje bezpečnostní kamery. Oni socani vědí, proč nuceně zhasínat (kudy šel, tudy krad, sociální demokrat). |
Svetelne znecisteni - 5. 2. 2013 - thrTohle není tak docela pravda, v reálu je leckdy záběr při slabém osvětlení s využitím citlivých CCD či infra dokonce lepší než když sledujete areál zdánlivě nasvícený, ale reálně s tlukoucími se zdroji z dvaceti směrů.Opět - bylo by drahé to řešit jako "velký třesk", ale pokud by legislativa byla spíš cílená na postupnou změnu v rámci 5-10 let, tak by to bylo skoro zadarmo, prostě se to postupně přizpůsobí v rámci obměny, která by nastala tak jako tak... |
Svetelne znecisteni - 5. 2. 2013 - Jan ŠimůnekNebude se to řešit v rámci 5 - 10 let. Jednak lidé do té doby protlačí nějakou "antiekologickou" legislativu, jednak bossové vykrádacích organizací tak dlouho čekat taky nebudou. |
Svetelne znecisteni - 5. 2. 2013 - Gior |
Svetelne znecisteni - 5. 2. 2013 - GoroTaky bych je vypráskal, tmáře jedny zeleny barevny.A z daní by chtěli týt a pod pláštíkem tmy páchat své barevné rejdy, tfuj. Zrušit daně, tmu, rezervace, Chalupu! |
Svetelne znecisteni - 4. 2. 2013 - niiOni nemusí vůbec "zelenat", jen prostě nemají šanci dělat pozorování, která k astronomii patří. Ani je nemusíte kádrovat. |
Svetelne znecisteni - 5. 2. 2013 - Jan ŠimůnekProti ceně astronomických dalekohledů je cena pozemku a budovy někde na Sahaře zanedbatelná. A pozorovací podmínky tam jsou i po jiných stránkách lepší. |
Svetelne znecisteni - 6. 2. 2013 -Možná byste ty astronomy mohl rovnou poslat na Sibiř. |
Svetelne znecisteni - 7. 2. 2013 - Jan ŠimůnekTam jsou pozorovací podmínky spíš horší. |
Svetelne znecisteni - 7. 2. 2013 - fafnirNevím jak na Sibiři,ale docela rádi jezdí do And nebo,i kvůli čistotě vzduchu. |
Zcela jistě se najdou rozumné aktivity - 4. 2. 2013 - Jan Šimůnektypu výměny světel za ta, která "parazitně svítí přímo vzhůru". Je ale nutné si uvědomit, že jakákoli osvětlená plocha nějaké světlo vyzařovat bude, leda bychom žili, v souladu s vizí např. I. Asimova, v podzemních nebo alespoň zastřešených městech (viz "Ocelové jeskyně" a nebo jeho vize Trantoru ze série románů o Nadaci). A těch osvětlených ploch je v oblasti velkých koncentrací obyvatel prostě mnoho.Nicméně těmi výlohami počínaje a např. osvětlením technoparků zdaleka nekonče to světlo nějaký smysl má (pro srandu králíkům nikdo nesvítí). Za WW2 jsme si mohli dovolit např. zatemnění, ale byl naprosto minimální dopravní ruch a v ulicích chodily vojenské hlídky (měly dokonce právo za určitých okolností střílet na místě). Nicméně nikdo to nebral, alespoň co vím z vyprávění pamětníků, jako kýžený stav, nýbrž jako nouzovou situaci a všichni postižení se více-méně těšili na konec. |
Zcela jistě se najdou rozumné aktivity - 5. 2. 2013 - thrOno je to na webu astronomické společnosti rozepsané velmi seriózně... Typicky třeba u veřejného osvětlení je naprosto reálné vhodnou konstrukcí svítidla omezit "světelné znečištění" na méně než polovinu při zachování stejného osvětlení ulice. A jako bonus se sníží spotřeba energie. Na webu jsou zcela konkrétní příklady...A výdaje jsou fakticky nulové - není nutno dělat žádnou monstr akci, stačí požadovat, aby při pravidelné údržbě svítidel byly postupně neefektivní lampy nahrazovány. To samé ty další věci - lze vypnout spoustu věcí, aniž by to mělo nejmenší dopad. Nikdo ani nechce, aby nastalo zatemnění, je ale reálné vliv na oblohu omezit, aniž by to mělo jakýkoli dopad na "komfort života". Tohle je zásadní rozdíl třeba proti podpoře FVE, zde skutečně není nutná žádná masivní dotace, nemalých výsledků lze docílit postupně prakticky zdarma... |
prakticky zdarma - 5. 2. 2013 - M.Z.Kolik je rozumna zivotnost takoveho typickeho verejneho osvetlenirekneme horskeho mestecka? Kolik stoji, kdyz ho vymenime - pokud mozno tedy hned - za neco modernejsiho? Kdyby slo o systematickou osvetovou akci - ani nepipnu. Nemelo by to ale mit (ani naznakem :) znaky kampanovite akce (dotovane navic nepochybne z nejakych "ekologickych" fondu) takovych uz tu bylo prilis mnoho. Ale opakuji dotaz k tem Jizerkam - pred par lety tam vyhlasili s velkou slavou rezervaci tmy, jake jsou vysledky? Pozoruhodne nocni fotografie? apod. probuzena aktivita lidi v nejakem spolku projevujici se dalsimi zajimavymi cinnostmi? Atd. Ja zaznamenal zatim spis jen "hura" akce jakou bylo napriklad zhasinani celeho Libereckeho kraje ve 3 rano nekdy pred rokem (dvema, trema? uz se nepamatuju) Ta akce skoncila uplnym fiaskem, zdalo se mi. Spousta "ucastniku" (kterych se nikdo moc neptal, dostali to vicemene prikazem) zastavkovala (ono vypnout ve tri rano osvetleni nejakeho mestecka, kdyz to neni automaticky ovladatelne,jen tak na povel shora neni jen tak) navic se prihnaly mraky od zapadu. Cili vysledek toho experimentu (stal miliony) byl nulovy |
prakticky zdarma - 5. 2. 2013 - thrO jizerkách nevím nic :-)K té životnosti - já jsem ale dost jasně psal, že to nebude stát nic "v případě, že půjde o postupnou obněnu"! Pokud by to někdo chtěl řešit "hned teď", tak to samozřejmě bude pěkná suma. Ale pokud by se došlo k tomu, aby se zkrátka při opravách měnily poškozená svítidla za lepší, tak se asi nezmýlím když odhadnu, že za 10 let bude v tom "horském městečku" 80% svítidel rekonstruovaných . A co se týče té Francie, tak popravdě například povinnost zhasnout po půlnoci reklamní bilboardy a omezit osvětlení hypermarketů by mě skutečně nijak netrápila. |
prakticky zdarma - 5. 2. 2013 - Jan ŠimůnekJenže o tu sumu, spojenou s řešením "hned teď" jde, o nic jiného. |
prakticky zdarma - 5. 2. 2013 - jasanno, docela by mne zajimala cena tech starych x novych lamp... a jejich zivotnost. Aby to nebylo jako s "usporkama".Mne trapi jakakoliv nezmyslna povinnost ukladana soukromemu vlastnikovi statem jaksi systemove - protoze jak si na to urednici zvyknou, nevedi kdy prestat. |
prakticky zdarma - 5. 2. 2013 - Otteru vás je veřejné! osvětlení v rukách soukromého vlastníka? |
prakticky zdarma - 5. 2. 2013 - jasannepochopil... vymena lamp se tyka toho "prakticky zdarma"to druhe narizovani statem kdy kdo smi svitit - i kdyz sviti za sve |
prakticky zdarma - 6. 2. 2013 - OtterTak ať si soukromý vlastník osvětlení zařídí tak, aby nesvítilo nikam jinam. Pokud svítí jinému soukromému vlastníkovi nebo na veřejné plochy, tak už to není jeho čistě soukromá záležitost. |
prakticky zdarma - 6. 2. 2013 - fafnirOttertypický enviromentalista.Je to veřejné,tak se může rozhazovat.nejlépe na sekeru.To si myslíte,že nové osvětlení je zadarmo? |
prakticky zdarma - 5. 2. 2013 - thrZkuste si o tom něco zjistit...V tomto případě je primární věcí konstrukce svítidla, použitá "žárovka" celkem roli nehraje a tedy není důvod na osvědčených něco měnit. Navíc bych podotkl, že změny veřejného osvětlení se soukromníků týkají minimálně, tohle je vesměs ve vlatnictví obcí. Soukromníků se to týká spíše ve smyslu zákazu zbytečného svícení a omezení nočního provozu reklam, což nelze dost dobře brát jako náklad, reálně může jít i o úsporu. Víte obecně - opravdu není od věci se podívat, o čem je vlastně řeč. Jistá podezíravost je pochopitelná, ale když se podíváte na to, co třeba v té Francii schválili, tak v tomto případě v tom opravdu jen těžko najdete nějaké vynucené povinnosti a výdaje. V tomto případě je spíše ilustrací jisté zvrácenosti dnešní doby skutečnost, že nám přijde nějak divné to, že výloha nemá svítit v době, kdy je stejně zavřeno atd... |
prakticky zdarma - 5. 2. 2013 - M.Z.Tak zrovna mesto, ktere znam nejlepe pred par lety vymenilo oskliva, snad jeste "socialisticka" verejna svitidla za elegantni kulovite lampy, svitici pekne do vsech stran... Pekne nove stozary k tomu, ony ty dotace na zkrasleni mest (vetsinou se stihlo tak namesti a jehonejblizsi okoli, plus par chodniku i dal od centra mesta plus nove mestske osvetleni, na vic uz ty penize ze stedrych dotacnich center asi neprisypou) byly v poslednich 20 letech vlastne nemale. Cili - tohle chcete "prakticky zdarma" v kratke dobe opet inovovat? |
prakticky zdarma - 6. 2. 2013 - OtterAle jinde se na to třeba teprve chystají, tak není důvod, proč to neudělat tak, aby osvětlení svítilo jen tam, kam má. A kdyby ty informace měli dřív i u vás, tak se podle toho mohli zařídit (pokud to neudělali), takhle se musí počkat až doslouží. |
prakticky zdarma - 6. 2. 2013 - fafnirOttertam kde se na to skutečně chystají,není důvod proč nedbat doporučení,ovšem astronomů až v další řadě,ale v první řadě bezpečnostních a dopravních odborníků. |
Tradiční skupina remcalů fafnir, MZ, Šimůnek - 5. 2. 2013 - PítTradiční skupina remcalů fafnir, M.Z., Šimůnek...nic nového...Hoši hoši... |
Jděte někam - 5. 2. 2013 - MartinNesouhlasím s argumentem, který v diskuzích zaznívá: chcete vidět hvězdné nebe - jeďte na Saharu. Stejně tak jsme od těch samých lidí slyšeli "chcete vidět samovolně se vyvíjející les - jeďte na Sibiř". Za chvíli se ještě od fafnira dozvíme, že za čistým vzduchem máme jet na antarktidu, protože omezit emise by byla velká chyba. Právo na příznivé životní prostředí (na území ČR) máme zakotvené v Ústavě, tak proč si jej (pokud je to reálně možné) nevyžádat? |
Právo na příznivé životní prostředí - 5. 2. 2013 - M.Z.K nemu - dle Vas - patri tez, ze o pulnoci z lesa v Brdech nesmi byt ani naznakem a za zadneho pocasi videt v dali oblaka, postrehnutelne osvetlena megalopolisem Prahy? A jak tohoto chcete, na zaklade prav (nejen Vasich, ale i dalsich 10 milionu obcanu tohoto statu) zakotvenych v ustave realne dosahnout? Za ci penize? |
Právo na příznivé životní prostředí - 10. 2. 2013 - MartinZase přeháníte. Samozřejmě nelze čekat, že ve střední Evropě dosáhneme úplné tmy, ale jak již bylo mnohokrát řečeno, lze příhodnými opatřeními směřovat světlo pouze tam, kam je ho třeba a vypnout zbytečná světla. Výkřiky, že každý, kdo si zaplatí světelný zdroj má právo jím oblažovat své okolí, jsou asi tak podobně moudré, jako kdybych tvrdil, že každá diskotéka může celou noc dunět na celé město, protože si majitel přeci koupil silné reproduktory. |
Jděte někam - 5. 2. 2013 - Jan ŠimůnekJe mi líto, ale jsou prostě věci, které se s civilizací prostě vylučují. Když chcete spát na rostoucí trávě, tak nemůžete bydlet v paneláku. Když chcete chovat ovce, tak centrum města asi není úplně ideální umístění pro salaš. Atd.Ta světla tam zpravidla svítí ne proto, že někdo chce astronomům záměrně škodit, ale proto, že určité osvětlené plochy jsou zapotřebí (technika, bezpečnost atd.). IMHO dobře osvětlená kvalitní architektura poskytuje minimálně stejný estetický zážitek, jako ta noční obloha. Lze se bavit o tom, že některé typy pouličních svítidel jsou z hlediska nasvěcování oblohy příznivější než jiné a poskytují srovnatelnou míru osvětlení, lze toto zohlednit při výstavbě i výměně dosluhujících svítidel, svoje může udělat i výměna výbojek za LED. Nicméně pokud na ústupky v této věci bude reagováno stupňováním požadavků (typu "od půlnoci bude povinně všude tma, abychom MY měli estetický zážitek z oblohy"), tak prostě struna praskne a všechny dostupné reflektory se otočí směrem vzhůru a budou zapnuty naplno. |
Jděte někam - 5. 2. 2013 - Petr2Mám takový dojem, že ti co se bojí jít do lesa, aby je nesežral vlk, ani neví, jaká krásná souhvězdí nad námi svítí, a i kdyby náhodou věděli, stejně se budou bát v noci opustit svoje "bezpečné" město. |
Jděte někam - 6. 2. 2013 - fafnirPetr 2nebojí se do lesa,aby je nesežral vlk,ale aby je uprostřed noci nevyhnal ochranář v doprovodu PS VB,jak se mi stávalo zhusta za mlada.Tak přestaňte ochranářsky kecat,když jsou to právě ochranáři kteří zakazují na spoustě míst nejen přenocovat,ale i na mnoha místech vůbec lidem šlápnout mimo cestu. |
Jděte někam - 7. 2. 2013 - Petr2Jezdím do přírody 45let. Dvakrát v rezervaci nás skutečně ochranář v noci navštívil. Vytáhl odznak a poptal se co tam děláme. Skončilo to příjemnou besedou a on zase zmizel do tmy...Zkusil jste se někdy podívat a zahloubat nad krásou noční oblohy? Třeba by Vám t trášku pomohlo ve Vašem trápení, což bychom Vám všichni upřímě přáli. |
Jděte někam - 7. 2. 2013 - fafnirPetr 2zkusil pod širákem od svých 15 let mnohokrát,ať na čundru nebo na vodě,a to i v zimě.Teď jaxi nesmím,tak to řeším pohledem právě v těch Novohradských horách.Tam je rezervace tmy.Takže děkuji za doporučení,jesli jste toužil po ironii,tak sorry, nevyšla.A naopak vám ten, zatím ne tolik navšěvovaný kraj doporučuji.Dokonce i ochranáři se tam někdy chovají jako lidé.A je tam také relativně skutečný Žofínský prales,do kterého se nesmí,a prales Hojná voda,do kterého se smí.Jsou to nejstarší rezervace v pevninské Evropě.Ne ty pseudopralesy,které se ochranáři pomocí kůrovce pokouší introdukovat do kulturní krajiny.A jestli soudíte,že pohledem na noční oblohu mi naroste ledvina,tak jsem to mnohokrát ozkoušel,a ne.Co podle vás dělám špatně? |
Jděte někam - 5. 2. 2013 - M.Z.Mimochodem, tohle je aktualni snimek webkamery z "rezervace tmy" Jizerkahttp://kamery.hydronet.cz/jerabkovna/photo/gallery/jerabkovna_201302051852.jpg velice dobre vidime oblohu osvicenou Libercem (ktery je asi 20 km daleko za lesy bez jedineho obydli). Co s tim chteji "ochranci tmy" delat, aby to bylo vicemene "zadarmo" by bylo opravdu zajimave si precist... |
Jděte někam - 6. 2. 2013 - OtterA o to právě jde, aby např. pouliční osvětlení svítilo dolů a ne nahoru do mraků. Je to úplně jednoduché technicky a pokud se to obměňuje průběžně s dožíváním stávajícího osvětlení, tak to nic navíc nestojí.Druhá věc je megalomanské osvětlení různých nákupních center apod. Tam není jediný důvod, proč by měla být osvětlená i v době, kdy jsou zavřená. |
Jděte někam - 6. 2. 2013 - UdivenJeden zásadní důvod tam je. Vlastník si to přeje (a platí). |
Jděte někam - 6. 2. 2013 - OtterTak ať si to vlastník zařídí, aby to svítilo jen na jeho vlastnictví a nikam do okolí. Pak je to jeho věc. |
Jděte někam - 5. 2. 2013 - jasanprotoze bohuzel i nase ustava je jaksi zaplevelena "pozitivnimi pravy".. t.j. pravy podle kterych mate na "cosi" narok, aniz je urceno kdo, v jakem rozsahu a za co ma plnit a je za to plneni odpovedny - v idealnim pripade trestne jako je tomu u prav negativnich.Navic, v tomto pripade je pojem "priznive prostredi" zcela nepouzitelny, protoze opet neni stanoveno kdo a jak ma "primerenost" posuzovat. |
Jděte někam - 6. 2. 2013 - fafnirMartinto relativně čisté nebe máte kdekoliv na venkově,nebo uprostřed lesa.Vám ovšem převelice vadí,když někdo chce přespat v lese,který považujete za enviroléno.A chcete li skutečně divočinu,zvedněte zadek,a jeďte tam kde je a nemršte kulturní krajinu výrobou její napodobeninou.A dost lidí za příznivé životní prostředí považuje,že má město osvětlené,a bezpečnější před zloději. |
Jděte někam - 6. 2. 2013 - fafnirMartinprotože je hvězdárna často uprostřed města,jako třeba na Petříně,hodláte zhasnout celé hlavní město?V tomto případě je snad jednodušší a pro lidi přijatelnější přestěhovat hvězdárnu.Jiná věc je samozřejmě Kleť nebo Ondřejov.Astronomové by mohli třeba využít JČU a postavit Hvězdárnu třeba někde na Hojné vodě v Novohradkách.Tam je skutečně rezervace tmy,nerušená velkými městy. |
Jděte někam - 8. 2. 2013 - Petr2Hvězdárna v prostřed města je k vůli lidem, aby se mohli mrknout, cože to máme na obloze, není- li viditelnost, pustí Vám nějakou videoprodukci, zajděte tam někdy, je to poučné. |
Jděte někam - 9. 2. 2013 - fafnirPetr2zase vedle.Na Petřín to mám pěšky půlhodinku,mimochodem jsem výškově nad ním,no a pracuje tam můj starý kamarád.To je blbé,přicházet s dobrými radami,když už nejsou zapotřebí.Jenže z toho vašeho hlediska je lepší planetarium.Poněkud lepší než videoprodukce. |
Jen pro upřesnění - 6. 2. 2013 - Lspeedybych si dovolil zpochybnit onen první "ekonomický" argument...zvýšená efektivita a s tím související případná snížená spotřeba energie žádné úspory nepřinese, je to jen takový laciný trik...ve skutečnosti má tato elektřina spíše zápornou cenu, což je ale před spotřebitelem skryto... |
Nasvícené kostely, hrady - 8. 2. 2013 - pj- to bych celkem zrušil hned. Pokud mi vedení města řeknou, že nemají na plat učitelky v mateřské školce, ale měsičně se platí za nasvícení několika starých objektů v rovině několika desítek tisíc korun, tak nevím, co je pro obec přednější. Nejedná se o turisticky zajímavou obci - jestli kvůli světlu na kostel přijedou za rok dva turisti kteří si pro párek v rohlíku stejně dojedou do nedalekého města, tak se obávám, že to světlo je pro obec značně neekonomické.A popravdě - v noci mi nědělalo problém chodit několik kilometrů podle hvězd. Dneska udělali po této trase veřejné osvětlení a je to horší. Vysoká zvěř která přechází přes cestu je v noci hůř vidět, než bez osvětlení. Protože v noci byl z dálky vidět odlesk očí. Pod veřejnou lampou se tak nějak ztrácí - je hůř vidět. |
Nasvícené kostely, hrady - 8. 2. 2013 - Jan ŠimůnekTohle je, bohužel, problém socialistické ekonomiky. V ní neexistují peníze, ale "prostředky", vzájemně nepřevoditelné. Proto jsou na jedné straně prostředky, které se musejí utratit (aby nedošlo ke krácení dotací v příštím roce), na straně druhé chybí jiné prostředky, třeba na ty učitelky (nebo cokoli jiného), a převést se to nedá. Chce to zrušit socialismus a obnovit peníze jako univerzální platidlo, pak se s takovými jevy budeme setkávat mnohem méně často. |
Nasvícené kostely, hrady - 9. 2. 2013 - msoukupOdlesk očí zvěře je vidět v případě, že na ně něco svítí, potmě ne. Z dálky už vůbec ne. MS |

Francie bojuje proti světelnému znečištění povinnými zhasínáním. Chalupa to označil za "tmářství"
Staňte se hvězdářem a zmapujte světelné znečištění
Vadí vám petardy a světelné reklamy? V Harrachově je zakázali