Právo: Kalousek: Nejsme připraveni se s Kužvartem zesměšnit
16.1.2004 | PRAHA | Právo | Naďa Adamičková, Marie Königová |
PŘEDSEDA KDU-ČSL MIROSLAV KALOUSEK TVRDÍ:
* Uplynula již drahná chvíle, co jste získal podporu ve své straně i na základě programu zelená pro venkov. Nyní se ale zdá, jako by váš hlavní tahák upadl v zapomnění. Nebo je to jen zdání?
To není pravda. Když o tom nehovořím v každé druhé větě, ještě to neznamená, že na tom nepracujeme. Prosadil jsem do státního rozpočtu výrazné zvýšení prostředků pro program rozvoje regionů. Navíc náš celostátní výbor zřídil komisi pro rozvoj venkova a pro naše regionální politiky zřizujeme kontaktní místa, na která se mohou obracet s problémy týkajícími se dotační politiky. Vše směřuje k tomu, abychom byli na úrovni obcí, krajů i centra připraveni kvalifikovaně zvládnout vstup do Evropské unie.
* Až s odstupem času se hovoří o tom, že jste ve straně zvítězil za přísliby různých pašalíků různým lidem. Jsou to pomluvy?
Mám naprosto čisté svědomí. Neslíbil jsem nikomu jednu jedinou funkci.
* Nicméně tato spekulace ožila hlavně v těchto dnech, kdy se rozhodovalo o nominaci na eurokomisaře. A právě v této souvislosti někteří politici kuloárově prohlašovali, že na své kandidátce Ivaně Janů nebudete trvat, protože ona na vašem stranickém sjezdu nebyla, a tudíž vás ani nevolila, takže jí zavázaný nejste.
Stupidita této argumentace mě snad ospravedlní před tím, že to nebudu nijak komentovat.
* Z lidoveckých reakcí je zjevné, že nejste ani trochu nadšeni nominací Miloše Kužvarta. Je to proto, že sociální demokraté nekývli na váš návrh, anebo proto, že Kužvart podle vás není tím správným kandidátem?
Předně jsme přesvědčeni, že naše kandidátka je kvalitnější. Tady by totiž měla jít stranická řevnivost stranou. Jde o prvního českého komisaře v EU a jeho pozice stojí a padá s významem jeho osobnosti. Při vší úctě jsem přesvědčen, že Ivana Janů je úplně jiná váhová kategorie než Miloš Kužvart. Je to dáma s obrovskou mezinárodní prestiží, která má jinou váhu než bývalý ministr životního prostředí, kterého nikdo neznal před tím a nikdo ho nezná ani potom. Navíc naše nominace byla promyšlená i v tom, že evropský komisař má v popisu práce zapomenout na stranickou příslušnost a reprezentovat ČR. Ivana Janů tento požadavek naprosto splňuje. Nominace ČSSD ukázala, že na prvním místě je stranické hledisko, pak dlouho nic a pak se uvidí.
* Proč by ale nejsilnější strana měla do Bruselu vyslat zástupce, který nepochází z jejího středu? Vy byste nepostupovali stejně, pokud byste měli tu sílu a moc?
Nejsilnější strana má ale také odpovědnost za celou zemi. Měla by tudíž usilovat o to, aby její kandidát byl nejlepší a měl co nejširší podporu. A to se v tomto případě opravdu nepovedlo. Pan Kužvart nemá podporu všech stran, a dokonce mám pocit, že nemá podporu ani celé sociální demokracie.
* Ačkoli neexistuje žádný precedens, bude o nominaci rozhodovat celá vláda. Jak se zachovají ministři KDU-ČSL?
Už jsem to řekl. Je ale zjevné, že soc. dem. disponuje dostatečným počtem hlasů, aby nás přehlasovala. Kužvart naši podporu nemá. Zejména po zkušenostech se společnými kandidáty koalice na prezidenta, a to společnými je v uvozovkách, si umím představit, že čestně tento zápas prohrajeme. Ale neumím si představit, že podstoupíme společné zesměšnění.
* Může takové hlasování při vašem a unionistickém důrazném nesouhlasu vyvolat roztržku v koalici?
Téma evropského komisaře není tématem, na kterém bychom chtěli vyvolat vládní krizi. Pro nás jsou klíčové otázky jiné. Třeba nájemné, pronájem půdy atd. V těchto případech považujeme za nepřijatelné, aby část koalice něco prohlasovala proti vůli partnerů ve spolupráci s komunistickou opozicí.
* Roztržku nikoli v koalici, ale v soc. dem. vyvolala opakovaná slova jejího místopředsedy Grosse o tom, že byste měl být členem vlády. Jak si vy vysvětlujete Grossovu motivaci?
To se musíte zeptat Stanislava Grosse.
* Ptáme se vás.
Zeptejte se jeho. Je to otevřený člověk.
* Otevřený člověk má být v uvozovkách?
Vy jste je tam snad slyšely?
* Jaké to je být předsedou koaliční strany a dozvídat se o jednáních vlády zprostředkovaně od svých kolegů?
Není to žádná frustrace. Zásadní rozhodnutí jsou činěna na základě koaliční dohody. Ne náhodou se každý týden před jednáním vlády schází koaliční skupina zvaná K 9, kde se dohody uzavírají. Další důvod, proč nejsem svou neúčastí ve vládě nijak frustrován, je ten, že existuje velmi dobrá komunikace s jejími členy. Kromě toho vinou jen křehké většiny koalice musí vláda všechna svá zásadní rozhodnutí konzultovat ve Sněmovně. Jsem jejím členem v poměrně významné pozici, cítím se být neobejitelný, abych věděl, že vláda nemůže učinit zásadní rozhodnutí, které by nebylo dopředu projednáno.
* Jaký máte vztah s Vladimírem Špidlou?
Říká se, že jste byl jediný, kdo s předstihem věděl o nominaci Kužvarta. Náš vztah je velmi korektní. Nemyslím si ale, že bych byl jediný, kdo informaci, o které hovoříte, dostal.
* Rozhodli jste se prosadit zpřísnění trestního zákona, které se vžilo pod názvem třikrát a dost. Kde berete jistotu, že získá podporu v koalici?
V racionálním uvažování, které zváží dosavadní praxi, kdy roste počet a brutalita trestných činů. Otázka zní jednoduše: chci chránit recidivistu, anebo slušného člověka? My recidivisty chránit nehodláme.
* Není to ale jen signál vůči veřejnosti, protože obdobný návrh přece už jednou Sněmovna zamítla?
Předkládáme jiný návrh. Vzali jsme v úvahu řadu připomínek, zejména z justice, a jsme otevřeni další diskusi.
* Takže jste přesvědčeni o většinové podpoře?
Jsem přesvědčen, že jsme novelu trestního zákona schopni prosadit.
* V koalici začíná přibývat návrhů, na které mají jednotlivé strany dost odlišný pohled. Možná se teprve teď ukáže její soudržnost.
Nemyslím si, že by takových návrhů přibývalo. Když si zvykneme, že koaliční dohody a koaliční mechanismy mají být dodržovány, bude se nám v tom létat lépe.
* Třeba i v nájemném? Jaká je vaše představa o jeho uvolňování?
Rýsuje se zde dohoda o přechodném období, kdy se tři roky po sobě bude nájemné uvolňovat: podle sociálních demokratů o deset procent, podle nás rychleji, o patnáct procent. Ale číslo není klíčové. Klíčové jsou trendy. Tedy že se k sobě začnou přibližovat ceny regulovaného a neregulovaného nájemného. I když půjde o komplikovanou dohodu, i přechodné období bude lepší než současný stav. Chceme se poctivě dohodnout a uzavřít přijatelnou dohodu. Nepřijatelné by bylo, kdyby se opakovala situace, kdy by sociální demokracie proti vůli KDU-ČSL prohlasovala s komunisty něco, co je zjevně v rozporu s ústavou. Pak by nastala velmi dramatická situace.
* Jenže dohoda je zatím v dohledu jen u postupného růstu nájemného. A co dohoda o tom, kam až může zvyšování dojít? Máte už představu o tzv. místně obvyklém nájemném, které by mělo být tou hranicí?
Už ta první část dohody je podle mě velký ústupek ze strany ČSSD. Ale máme pocit, že v této chvíli nemáme dost relevantních podkladů, abychom se dokázali navzájem přesvědčit právě o tom, kde je ten model místně obvyklého nájemného.
* Je to jen nedostatkem podkladů, nebo i nedostatkem vůle se dohodnout?
V tuto chvíli je to samozřejmě především nedostatek vůle. Ale ta vůle se dá podpořit dalšími a dalšími podklady.
* Může dramatická situace nastat v přípravě druhé fáze reformy veřejných financí?
Neobávám se, že bychom neuzavřeli dohodu. Tam, kde nebude možné nalézt průnik všech tří stran, budou možná zásady méně účinné, ale jsem přesvědčen, že dohodu nalezneme.
* Naleznete ji také v daňových otázkách?
Už nyní to vypadá, že v případě DPH se názory vašich stran značně rozcházejí. Mohu pouze říci, že prioritou KDU-ČSL je maximální zhodnocení pracovní síly, snížení odvodové zátěže a podpora rodin s dětmi.
* To ale hovoříte o příjmové dani a o odpisech, ale my se ptáme na DPH.
V případě DPH je zřejmé, že nejsme žádní přátelé zavádění třetí sazby, někde mezi 22 a 5 procenty. Bude-li druhá snížená sazba nezbytnou daní za dohodu, pak jsme samozřejmě ochotni ji podpořit. V každém případě by ale horní hranice DPH měla být nižší. Znovu ale opakuji, že naší prioritou je v rámci boje s nezaměstnaností zlevnění pracovního místa a podpora rodin s dětmi. Tomu jsme ochotni částečně podřídit míru pohybu sazeb DPH, kdy ale základní sazba musí být nižší.
reklama
To není pravda. Když o tom nehovořím v každé druhé větě, ještě to neznamená, že na tom nepracujeme. Prosadil jsem do státního rozpočtu výrazné zvýšení prostředků pro program rozvoje regionů. Navíc náš celostátní výbor zřídil komisi pro rozvoj venkova a pro naše regionální politiky zřizujeme kontaktní místa, na která se mohou obracet s problémy týkajícími se dotační politiky. Vše směřuje k tomu, abychom byli na úrovni obcí, krajů i centra připraveni kvalifikovaně zvládnout vstup do Evropské unie.
* Až s odstupem času se hovoří o tom, že jste ve straně zvítězil za přísliby různých pašalíků různým lidem. Jsou to pomluvy?
Mám naprosto čisté svědomí. Neslíbil jsem nikomu jednu jedinou funkci.
* Nicméně tato spekulace ožila hlavně v těchto dnech, kdy se rozhodovalo o nominaci na eurokomisaře. A právě v této souvislosti někteří politici kuloárově prohlašovali, že na své kandidátce Ivaně Janů nebudete trvat, protože ona na vašem stranickém sjezdu nebyla, a tudíž vás ani nevolila, takže jí zavázaný nejste.
Stupidita této argumentace mě snad ospravedlní před tím, že to nebudu nijak komentovat.
* Z lidoveckých reakcí je zjevné, že nejste ani trochu nadšeni nominací Miloše Kužvarta. Je to proto, že sociální demokraté nekývli na váš návrh, anebo proto, že Kužvart podle vás není tím správným kandidátem?
Předně jsme přesvědčeni, že naše kandidátka je kvalitnější. Tady by totiž měla jít stranická řevnivost stranou. Jde o prvního českého komisaře v EU a jeho pozice stojí a padá s významem jeho osobnosti. Při vší úctě jsem přesvědčen, že Ivana Janů je úplně jiná váhová kategorie než Miloš Kužvart. Je to dáma s obrovskou mezinárodní prestiží, která má jinou váhu než bývalý ministr životního prostředí, kterého nikdo neznal před tím a nikdo ho nezná ani potom. Navíc naše nominace byla promyšlená i v tom, že evropský komisař má v popisu práce zapomenout na stranickou příslušnost a reprezentovat ČR. Ivana Janů tento požadavek naprosto splňuje. Nominace ČSSD ukázala, že na prvním místě je stranické hledisko, pak dlouho nic a pak se uvidí.
* Proč by ale nejsilnější strana měla do Bruselu vyslat zástupce, který nepochází z jejího středu? Vy byste nepostupovali stejně, pokud byste měli tu sílu a moc?
Nejsilnější strana má ale také odpovědnost za celou zemi. Měla by tudíž usilovat o to, aby její kandidát byl nejlepší a měl co nejširší podporu. A to se v tomto případě opravdu nepovedlo. Pan Kužvart nemá podporu všech stran, a dokonce mám pocit, že nemá podporu ani celé sociální demokracie.
* Ačkoli neexistuje žádný precedens, bude o nominaci rozhodovat celá vláda. Jak se zachovají ministři KDU-ČSL?
Už jsem to řekl. Je ale zjevné, že soc. dem. disponuje dostatečným počtem hlasů, aby nás přehlasovala. Kužvart naši podporu nemá. Zejména po zkušenostech se společnými kandidáty koalice na prezidenta, a to společnými je v uvozovkách, si umím představit, že čestně tento zápas prohrajeme. Ale neumím si představit, že podstoupíme společné zesměšnění.
* Může takové hlasování při vašem a unionistickém důrazném nesouhlasu vyvolat roztržku v koalici?
Téma evropského komisaře není tématem, na kterém bychom chtěli vyvolat vládní krizi. Pro nás jsou klíčové otázky jiné. Třeba nájemné, pronájem půdy atd. V těchto případech považujeme za nepřijatelné, aby část koalice něco prohlasovala proti vůli partnerů ve spolupráci s komunistickou opozicí.
* Roztržku nikoli v koalici, ale v soc. dem. vyvolala opakovaná slova jejího místopředsedy Grosse o tom, že byste měl být členem vlády. Jak si vy vysvětlujete Grossovu motivaci?
To se musíte zeptat Stanislava Grosse.
* Ptáme se vás.
Zeptejte se jeho. Je to otevřený člověk.
* Otevřený člověk má být v uvozovkách?
Vy jste je tam snad slyšely?
* Jaké to je být předsedou koaliční strany a dozvídat se o jednáních vlády zprostředkovaně od svých kolegů?
Není to žádná frustrace. Zásadní rozhodnutí jsou činěna na základě koaliční dohody. Ne náhodou se každý týden před jednáním vlády schází koaliční skupina zvaná K 9, kde se dohody uzavírají. Další důvod, proč nejsem svou neúčastí ve vládě nijak frustrován, je ten, že existuje velmi dobrá komunikace s jejími členy. Kromě toho vinou jen křehké většiny koalice musí vláda všechna svá zásadní rozhodnutí konzultovat ve Sněmovně. Jsem jejím členem v poměrně významné pozici, cítím se být neobejitelný, abych věděl, že vláda nemůže učinit zásadní rozhodnutí, které by nebylo dopředu projednáno.
* Jaký máte vztah s Vladimírem Špidlou?
Říká se, že jste byl jediný, kdo s předstihem věděl o nominaci Kužvarta. Náš vztah je velmi korektní. Nemyslím si ale, že bych byl jediný, kdo informaci, o které hovoříte, dostal.
* Rozhodli jste se prosadit zpřísnění trestního zákona, které se vžilo pod názvem třikrát a dost. Kde berete jistotu, že získá podporu v koalici?
V racionálním uvažování, které zváží dosavadní praxi, kdy roste počet a brutalita trestných činů. Otázka zní jednoduše: chci chránit recidivistu, anebo slušného člověka? My recidivisty chránit nehodláme.
* Není to ale jen signál vůči veřejnosti, protože obdobný návrh přece už jednou Sněmovna zamítla?
Předkládáme jiný návrh. Vzali jsme v úvahu řadu připomínek, zejména z justice, a jsme otevřeni další diskusi.
* Takže jste přesvědčeni o většinové podpoře?
Jsem přesvědčen, že jsme novelu trestního zákona schopni prosadit.
* V koalici začíná přibývat návrhů, na které mají jednotlivé strany dost odlišný pohled. Možná se teprve teď ukáže její soudržnost.
Nemyslím si, že by takových návrhů přibývalo. Když si zvykneme, že koaliční dohody a koaliční mechanismy mají být dodržovány, bude se nám v tom létat lépe.
* Třeba i v nájemném? Jaká je vaše představa o jeho uvolňování?
Rýsuje se zde dohoda o přechodném období, kdy se tři roky po sobě bude nájemné uvolňovat: podle sociálních demokratů o deset procent, podle nás rychleji, o patnáct procent. Ale číslo není klíčové. Klíčové jsou trendy. Tedy že se k sobě začnou přibližovat ceny regulovaného a neregulovaného nájemného. I když půjde o komplikovanou dohodu, i přechodné období bude lepší než současný stav. Chceme se poctivě dohodnout a uzavřít přijatelnou dohodu. Nepřijatelné by bylo, kdyby se opakovala situace, kdy by sociální demokracie proti vůli KDU-ČSL prohlasovala s komunisty něco, co je zjevně v rozporu s ústavou. Pak by nastala velmi dramatická situace.
* Jenže dohoda je zatím v dohledu jen u postupného růstu nájemného. A co dohoda o tom, kam až může zvyšování dojít? Máte už představu o tzv. místně obvyklém nájemném, které by mělo být tou hranicí?
Už ta první část dohody je podle mě velký ústupek ze strany ČSSD. Ale máme pocit, že v této chvíli nemáme dost relevantních podkladů, abychom se dokázali navzájem přesvědčit právě o tom, kde je ten model místně obvyklého nájemného.
* Je to jen nedostatkem podkladů, nebo i nedostatkem vůle se dohodnout?
V tuto chvíli je to samozřejmě především nedostatek vůle. Ale ta vůle se dá podpořit dalšími a dalšími podklady.
* Může dramatická situace nastat v přípravě druhé fáze reformy veřejných financí?
Neobávám se, že bychom neuzavřeli dohodu. Tam, kde nebude možné nalézt průnik všech tří stran, budou možná zásady méně účinné, ale jsem přesvědčen, že dohodu nalezneme.
* Naleznete ji také v daňových otázkách?
Už nyní to vypadá, že v případě DPH se názory vašich stran značně rozcházejí. Mohu pouze říci, že prioritou KDU-ČSL je maximální zhodnocení pracovní síly, snížení odvodové zátěže a podpora rodin s dětmi.
* To ale hovoříte o příjmové dani a o odpisech, ale my se ptáme na DPH.
V případě DPH je zřejmé, že nejsme žádní přátelé zavádění třetí sazby, někde mezi 22 a 5 procenty. Bude-li druhá snížená sazba nezbytnou daní za dohodu, pak jsme samozřejmě ochotni ji podpořit. V každém případě by ale horní hranice DPH měla být nižší. Znovu ale opakuji, že naší prioritou je v rámci boje s nezaměstnaností zlevnění pracovního místa a podpora rodin s dětmi. Tomu jsme ochotni částečně podřídit míru pohybu sazeb DPH, kdy ale základní sazba musí být nižší.
reklama
Online diskuse
Redakce Ekolistu vítá čtenářské názory, komentáře a postřehy. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se ale zároveň zavazujete dodržovat pravidla diskuse. V případě porušení si redakce vyhrazuje právo smazat diskusní příspěvěk
