https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/velka-smecka-vlku-zautocila-na-stado-ovci-u-teplic-nad-metuji

zprávy o přírodě, životním prostředí a ekologii

/ zpravodajství / zprávy

Velká smečka vlků zaútočila na stádo ovcí u Teplic nad Metují

17.10.2020 18:33 | TEPLICE NAD METUJÍ (ČTK)

V česko-polském pohraničí mezi Krkonošemi a Orlickými horami žije podle odhadů CHKO Broumovsko více než 20 vlků ve třech smečkách, které mají jádro teritoria zřejmě na polské straně hranice, ale vydávají se i na Broumovsko či Trutnovsko. Ilustrační foto

V česko-polském pohraničí mezi Krkonošemi a Orlickými horami žije podle odhadů CHKO Broumovsko více než 20 vlků ve třech smečkách, které mají jádro teritoria zřejmě na polské straně hranice, ale vydávají se i na Broumovsko či Trutnovsko. Ilustrační foto

Licence |

Některá práva vyhrazena

Foto | Crypto Wolf / Flickr.com

Velká smečka vlků v noci na dnešek zaútočila na stádo ovcí v Lachově, části Teplic nad Metují. Přestože ovce byly v dobře zabezpečené ohradě a hlídač střílel světlice, několik zvířat zabili a další zranili. Chovatelé očekávají v příštích dnech další útok, řekl ČTK hejtman Královéhradeckého kraje Jiří Štěpán (ČSSD).

"Podle očitého svědka, který hlídal stádo, bylo pozorováno 11 vlků. Roztrhali šest ovcí a další jsou v takovém stavu, že se budou muset utratit," uvedl Štěpán. Podle něj jde o jeden z největších útoků vlků za poslední dobu.

Koordinovaný postup smečky považuje za velký problém. Chovatel, který má přes 3000 ovcí, není takovým útokům schopen čelit, strážci stáda také mohou dát výpovědi.

Podle Kamila Zahradníka z Lesnicko-dřevařského vzdělávacího institutu vlci pronásledovali i hlídače ovcí. "Musel se vrátit do buňky a přivolat ostatní strážce a majitele. Když přijeli, vlci tam stále byli a sledovali je. Střelba světlicemi s nimi vůbec nehnula," řekl ČTK Zahradník.

V česko-polském pohraničí mezi Krkonošemi a Orlickými horami žije podle odhadů CHKO Broumovsko více než 20 vlků ve třech smečkách, které mají jádro teritoria zřejmě na polské straně hranice, ale vydávají se i na Broumovsko či Trutnovsko. Fotopasti také nově potvrdily přítomnost vlků v Orlických horách.

Podle zástupců Správy CHKO Broumovsko nemají lidé ve volné přírodě důvod se vlků bát. Odmítli také názory, že by se vlci na Broumovsku chovali nestandardně.

Hradecký kraj vyplatil za rok 2019 na náhradách škod po vlcích rekordních více než 2,2 milionu korun. Kraj vyplácí odškodné chovatelům vybraných hospodářských zvířat od roku 2016.

Nejvyšší soud nedávno zamítl dovolání skupiny lidí z Broumovského výběžku na Náchodsku žádajících regulaci počtu vlků. Zvířata jim údajně působí škody a náhrady od státu jsou podle lidí nedostatečné. Lidé chtěli žalobami přimět k regulaci vlčí populace ministerstvo životního prostředí. Takové soudní rozhodnutí by ale podle soudů všech stupňů bylo nepřípustným zásahem do výkonné moci.

Přečtěte si také |

Jindřiška Jelínková: Jak je to tedy s těmi vlky na Broumovsku?

reklama

tisknout poslat

BEZK využívá agenturní zpravodajství ČTK, která si vyhrazuje veškerá práva. Publikování nebo další šíření obsahu ze zdrojů ČTK je výslovně zakázáno bez předchozího písemného souhlasu ze strany ČTK.

Dále čtěte |

Foto: Ondřej Nitsch / Agentura ochrany přírody a krajiny ČR

Vlci versus pastevci: Fungují preventivní opatření i po letech?

Vlčice a vlče Foto: Depositphotos

V Jeseníkách se množí vlci. Vlčata jsou zaznamenána v několika smečkách

Medvěd hnědý Foto: Depositphotos

Táborská zoo podala stížnost k Evropské komisi kvůli odstřelu medvědů na Slovensku

Online diskuse

Redakce Ekolistu vítá čtenářské názory, komentáře a postřehy. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se ale zároveň zavazujete dodržovat pravidla diskuse. V případě porušení si redakce vyhrazuje právo smazat diskusní příspěvěk

Všechny komentáře (259)

JV

Jarda Vesničan

17.10.2020 19:31

Bohužel se jen ukazuje krátkozrakost ochrany těchto rádoby přirozených predátorů v praxi. Namísto snižování stavů spárkaté a divočáků se jim daří často likvidovat stavy pastvících se ovcí a skotu. Proč by ne, vždyť to stát zase zaplatí. Ale že tento stav vlků bude dále narůstat a škody se zvyšovat nám nevadí? Při každoročně narůstajících stavech vlků budou zákonitě narůstat i škody těchto predátorů. Dokdy to bude stát takto financovat, dokud lidé nepřestanou pást ovce a skot???

JM

Jiří Malík

18.10.2020 08:56 Reaguje na Jarda Vesničan

Ukazuje se pouze to, že kdyby ovce byly zabezpečeny dobře, vlci se k nim nedostanou. Snižování stavů spárkaté probíhá. 99 % potravy vlků je divočina. Máme tu tak spárkatou přemnoženou, že se radujeme, že tu vlky máme. Je to požehnání pro les. Škody na lesích jsou několik miliard Kč spárkatou zvěří ročně. Škody vlkem jsou tak zanedbatelné. Vlků je zatím pořád málo. Jinak predátoři se nepřemnožují, kopírují jen potravní nabídku. Nesmíte číst tolik bulvární média a věřit všemu, co se o vlcích povídá mezi myslivci nebo v hospodě. Jinak možná pokud pan chovatel nestíhá hlídat stáda, možná je velkochov na něj příliš velké sousto. Jinak ovce pan chovatel má na maso a jednou za čas je odveze nemilosrdně kamionem na porážku.

VŠ

Viktor Šedivý

18.10.2020 10:49 Reaguje na Jiří Malík

99% divočina? Takže na tento případ, kdy zařvalo asi deset ovcí, připadá TISÍC kusů spárkaté zvěře?

JV

Jarda Vesničan

18.10.2020 12:22 Reaguje na Jiří Malík

Budete se divit pane Malík, ale jsem také z Náchodska a jsem i myslivcem. Pro Vaši správu CHKO jsou vlci požehnáním, to Vám věřím. Nechtějte vědět , čím jste jako orgán CHKO pro obyčejné lidi, kteří se měli možnost s tímhle experimentem setkat. Viděl jsem mnoho fotografií stržené zvěře, ovcí i telat. Ukažte lidem na fotografiích, jak vypadá tahle skutečnost, než se budete holedbat jak jste snížili stavy přemnožené zvěře. Pusťte si na YT nějaké filmy z Evropy, kde žijí vlci a v jakých životních a klimatických podmínkách se zdržují. A řeči o tom, že chovatel stejně ovce odveze kamionem na porážku, jste snad nemyslel vážně. Na porážce se snad porazí podle veterinárních předpisů a není zaživa roztrhána, jako v případě vlků.

pX

p X

18.10.2020 17:06 Reaguje na Jarda Vesničan

haha.. když sme u toho youtube... takhle třeba vypadá vyspělá velká británie, nedělám si iluze o tom že u nás to je lepší. Proč tohle nikde neukážou?

https://www.youtube.com/watch?v=cr5oyFSrZ9I

To radši budu koukat na lov vlka ;)

JS

Jarek Schindler

19.10.2020 10:24 Reaguje na p X

No doufám, že se mi , až to bude legální, podaří nějaký lov vlka natočit. Takže doufám , že se potom rád podíváte. Samozřejmě bude to i s trubačem a všemi mysliveckými tradicemi a zvyky.

pX

p X

20.10.2020 10:23 Reaguje na Jarek Schindler

lov vlka na ten kouknu rád... ne lov na vlka, to si nech pro sebe a můžeš pak nad tim honit s mysliveckejma kamarádama.

JS

Jarek Schindler

20.10.2020 10:44 Reaguje na p X

Vy budete také asi velice inteligentní.
Ono totiž jde lovit " něco" určitě se neloví " na něco".

MK

Majka Kletečková

21.10.2020 16:59 Reaguje na Jarda Vesničan

Smrt na jatkách je pro některé ovce podobným zážitkem jako roztrhání vlkem. Můj známý z Novohradska, který chová několik stovek ovcí, byl způsobem usmrcování svých zvířat na jatkách tak znechucen a zdeptán, že se raději domluvil s řezníkem, aby mu porážel ovce u něj „doma“. Přitom není žádná citlivka.

Tím nechci v žádném případě bagatelizovat trýznivou smrt ovcí stržených vlky.

radim buffalo tobias

9.11.2020 02:47 Reaguje na Majka Kletečková

a co to je třeba oproti té přepravě hospodářských zvířat někam do orientu a jiných muslimských špinavých řití !!! u těch přeprav zcela určitě funguje veterinární dohled na když si mnohdy nedovedou poradit ani s množírnami nebo zanedbanými chovy hospodářských zvířat doma a klecové koncentáčnické chovy drůbeže a prasat berou jako standart !!!

radim buffalo tobias

9.11.2020 02:40 Reaguje na Jiří Malík

za přemnožení spárkaté zvěře aj. jsou zodpovědní jen a jedině soudruzi lidoví myslivci a jejich vlivná lobby!!!

JM

Jiří Malík

18.10.2020 08:56 Reaguje na Jarda Vesničan

Ukazuje se pouze to, že kdyby ovce byly zabezpečeny dobře, vlci se k nim nedostanou. Snižování stavů spárkaté probíhá. 99 % potravy vlků je divočina. Máme tu tak spárkatou přemnoženou, že se radujeme, že tu vlky máme. Je to požehnání pro les. Škody na lesích jsou několik miliard Kč spárkatou zvěří ročně. Škody vlkem jsou tak zanedbatelné. Vlků je zatím pořád málo. Jinak predátoři se nepřemnožují, kopírují jen potravní nabídku. Nesmíte číst tolik bulvární média a věřit všemu, co se o vlcích povídá mezi myslivci nebo v hospodě. Jinak možná pokud pan chovatel nestíhá hlídat stáda, možná je velkochov na něj příliš velké sousto. Jinak ovce pan chovatel má na maso a jednou za čas je odveze nemilosrdně kamionem na porážku.

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 09:42 Reaguje na Jiří Malík

Ovce byly zabezpečeny dobře, to je přímo v článku napsané. Dokud nebudou mít strážci stáda možnost střílet s cílem poranit nebo zabít, tak se nebudou bát ani světlic a střelby do vzduchu. Jediná možnost je střílet, střílet, střílet, dokud se nenaučí bát lidí a chodit do jejich teritoria.

Vaše blekotání o tom, že vlci "hubí přemnoženou spárkatou" bylo opakovaně vyvráceno.

JAROSLAV HALAMA

18.10.2020 13:23 Reaguje na Jan Šimůnek

Pokud by byly zabezpečeny dobře tak se k nim nedostali, tohle si nějak odporuje nemyslíte?Nevěřte všemu co se na netu napíše.

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 17:49 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

Jenže takové zabezpečení, které by poskytovalo "absolutní jistotu" je prostě technicky nemožné.

radim buffalo tobias

9.11.2020 02:51 Reaguje na Jan Šimůnek

kdyby hrazení pastvin hlídači častěji objížděli či obcházeli se speciálními plemeny psů na toto určených tak by ty ataky vlků určitě se omezili na minimum...ale jak hlídač spí či onanuje za deště v autě, tak to je pak marné...!!!

PP

Petr Pekařík

9.11.2020 18:49 Reaguje na radim buffalo tobias

Jak často by tedy měl hlídač pastvinu obcházet a jak často onanovat - řekněte dle své zkušenosti? Pokud nevíte , raději nezapínejte PC.

MK

Majka Kletečková

22.10.2020 22:43 Reaguje na Jan Šimůnek

Jsem přesvědčena, že ovce byly zabezpečeny špatně. Jak to, že v článku chybí jakákoliv zmínka o tom, že využili při ochraně ovcí pastevecké psy?

radim buffalo tobias

9.11.2020 02:52 Reaguje na Jan Šimůnek

ovce nebyly dobře zabezpečeny neb je v článku i přece zmíněno, že odpovědný hlídač se válel před deštěm v autě...

BM

Břetislav Machaček

18.10.2020 10:09 Reaguje na Jiří Malík

Asi nemáte novou příručku obhajoby vlků a tak jste
přišel na myšlenku, že reagujeme pouze na bulvár. Co
nám zbývá, když veřejnoprávní ČT kope za vás a tak nám
tyto zprávy neukáže. Nebýt internetu a bulváru, tak si
tu žijeme v blažené nevědomosti a ukolébáváme se zcela
ideální společností mimo vlády a prezidenta. Je to hnus
kam až mohla ČT dojít, jen aby se zavděčila EU a svým
kamarádům a zastáncům. Vám pane Malík nepřeji nic zlého,
ale kdo s čím zachází, tak i schází. Při jedné ze svých
vlčích hlídek v zimě na tu smečku můžete klidně narazit
a ta se vás nebude ptát, zda jste jejich fanda a nebo
normálně myslící člověk. Doporučuji pro jistotu sedět
v zimě doma na zadku u PC a plodit nová moudra. Ovce
budou ve stájích, vlci budou hladovět a bude jim jedno
na čem si pochutnají. Takový osamělý milovník přírody
bude snadnější kořistí, než třeba myslivec s puškou.

JAROSLAV HALAMA

18.10.2020 13:31 Reaguje na Břetislav Machaček

To vás dříve napadne pes nebo kočka, vlk na vás kašle protože je chytrej a už zdálky vycítí nebezpečí ale hlavně má v lese spoustu přirozené potravy.

JO

Jan Olejníček

18.10.2020 14:27 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

Ty ovce nebyly v lese.

LK

Lukáš Kašpárek

23.10.2020 07:23 Reaguje na Jan Olejníček

Jako nezlobte se, ale 3000 ovcí??? To vám přijde jako normální velikost stáda??? Jedná se podle všeho o špatně zabezpečený průmyslový chov..... chov, který se snaží svoji neschopnost adekvátně se postarat hodit na vlky........ nic víc v tom není.....

JŠ

Jan Šimůnek

23.10.2020 09:02 Reaguje na Lukáš Kašpárek

Ano, je to přiměřená velikost velkochovu.

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 17:52 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

Nebezpečí vycítí jen vlci, kteří už zažili nějakou střelbu do živého, která zlikvidovala nebo alespoň poranila část členů smečky. V důsledku aktivit vlkomilů se vlci lidí přestali bát. A nakonec budou muset být vybiti, protože se to už asi nenaučí (viz známé přísloví o starém psovi a nových kouscích).

JS

Jarek Schindler

18.10.2020 10:55 Reaguje na Jiří Malík

Pan ekolog Malík zase fantazíruje.
Z 99% zvěř jako potrava vlka? To je nesmysl. Spočítejte si to.
Přemnožená spárkatá a vlků pořád málo? Vy jste tu spárkatou počítal, že víte že je přemnožená? Já vím hlásá to Duha a od ní přebírá ten bulvár. Proč druhým radíte aby to nečetli když to sám čtete?
Škody na lesích za několik miliard? Zase , psal to Blesk, co. Doložte ty škody.
Predátoři kopírují potravní nabídku? To ano, v pro ně přirozeném prostředí. Tam mají také podstatně větší teritorium. No a potravní nabídka u nás. Ovcí, jak to zatím vypadá , bude pořád dost. A budou i krávy a koně.
Jaký je rozdíl mezi chovatelem ovcí a majitelem lesa? Proč si majitel lesa nezabezpečí ten les proti okusu a loupání? Může také oplocovat. Tedy stejná ochrana jako ochrana těch ovcí. "No a pokud si do těch oplocenek navíc pustí nějakého toho kavkazáka tak mu tam žádná zvěř určitě nevleze".
Je ale možné, že ten majitel lesa v tom lese neumí pracovat, nestíhá výsadbu a ochranu. Možná je ten les na něj velké sousto. No a pokud ji stihne tak to nakonec stejně vykácí a odveze v lepším případě na pilu. I když jak to tak vypadá ten ekoles bude v budoucnosti asi tak akorát na topení.
Jestli to nevíte tak škody za spárkatou hradí myslivci, škody za vlka stát. Proč ty škody nehradí eko pomatenci vašeho typu?

JO

Jan Olejníček

18.10.2020 12:23 Reaguje na Jiří Malík

Co má s touto ovčí genocidou společné to, jestli chovatel ovce chová na maso? To vás naprosto nemusí zajímat.
Samozřejmě minimálně na tom Broumovsku těch vašich 99% neplatí ani omylem. Můžete si to vy a vám podobní opakovat do nekonečna, nic to nezmění na tom, že je to nesmysl.

DA

DAG

18.10.2020 14:33 Reaguje na Jiří Malík

Tak trocha matematiky. Myslivci ročně uloví cca. 450 000 kusů spárkaté zvěře. Dejme tomu, že by každé dva dny jeden vlk sežral jednu kus. Což by teda praskli přežráním. To je 2472 vlků, jenom na to aby ulovili to co myslivci. To jsme ještě nedosáhli na snižování stavů.
Takže snižování stavů nesmysl.
Kde ty miliardy za škody jsou? V čistě kapitalistické společnosti, kde si žádná firma nenechá ujít korunu zde házíte miliardami. Kde jsou, kdo je komu zaplatil? LČR spočítaly škody na miliony a mají půlku lesů v republice. To mi hlava nebere.
A teď to kopírování potravní nabídky. Vlk může přežívat na lecčem včetně myší, odpadků, ovcí a tak. Takže nejsme v Africe nebo ve Skandinávii a prostředí je změněno a tyto zákony neplatí zcela.
Navíc, když si můžou pastevci oplocovat a zajišťovat několik set hektarové pastviny, tak proč si lesníci neudělají oplocenky, vždyť je taky dotuje stát. (Trocha ochutnávky Vaší medicíny)
Naše krajina je velice pozměněna dle mého sem vlk patří, ale pár jedinců v okrajových horách. Jinak všude jasný odstřel.
Díky lidem jako jste vy a duháci a nesmyslného hájení neobhajitelného. Se nakonec všeobecné mínění obrátí proti vlkům. A nepomůže Vám psaní článků do bulváru. A věřte, že politici jako Piráti a TOPka rádi otočí, až zjistí, že hlas lidu směřuje jinam.

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 17:54 Reaguje na DAG

Souhlas s poslední větou, i když se toho, že by piráti prosazovali něco rozumného, opravdu nemusíme bát. Jako EUrofilové do střetu s bruselskými vlkofily nakonec nepůjdou.

JJ

Jiří Janota

18.10.2020 19:58 Reaguje na Jiří Malík

Dobrý den, pane Malíku, ve vší úctě, přestaňte podsouvat veřejnosti nesmyslné číslo o výši poškození lesa spárkatou zvěří v miliardách korun. Doporučuji Vám se podívat do Zelené zprávy, kolik to opravdu je. A pokud začnete tvrdit, že tam nejsou započítány náklady na ochranu kultur, pak se mohu ptát, proč ve škodách způsobených zvláště chráněnými druhy neuvádíte rovněž náklady na ochranu a zabezpečení stád ( oplocení, pastevečtí psi, atd.) Přeji příjemný den. Ing. Janota (ČMMJ)

PŠ

Petr Šrámek

21.10.2020 21:54 Reaguje na Jiří Malík

Pane Malíku Možná byste mohl cvičně předvést třeba půl hektaru Pastviny zabezpečené proti vlkovi nějaký chovatel by vám na to jistě dal materiál. Zadruhé vlci nežerou spárkatou zvěř vůbec akorát vyhnali divočáky na louky které jsou na policku rozmlácený jak nikdy. Samozřejmě bez náhrady škody jdou do milionů. A za další Jestli nějakou spárkatou zvěř sežerou tak divočáky nesežerou vůbec . Mají Pastviny plné zvířat a vědí že se nemusí bát ničeho. Den kdy napadnou dítě se blíží ale to nemá cenu lidem jako vy vůbec říkat.

ZŠ

Zbyněk Šeděnka

18.10.2020 11:11 Reaguje na Jarda Vesničan

Celkový objem škod "spáchaných" dravou zvěří za loňský rok je asi 2,2 miliónů korun. Objem škod provedených lesní zvěří na polních plodinách a lesních porostech jde do miliard. Přes to se tady neustále předhazuje pár ovcí sežraných vlky, ale mnohem větší škody se vlastně tutlají. Navíc - pokud lesní zvěř udělá tu škodu na pozemku, který není honitba, není šance získat náhradu škody, zatímco stát odškodní i chovatele jediné ovce, kterou mu vlci zadávili na jeho zahradě. Není to trochu nepoměr?

VŠ

Viktor Šedivý

18.10.2020 11:28 Reaguje na Zbyněk Šeděnka

Nikdo vidoucí nepopírá existující problém s poškozováním lesních porostů přemnoženou zvěří. Jen je poněkud hloupé, že "řešení" v podobě vlčích smeček mají zaplatit chovatelé ovcí, přičemž o vlivu vlků na stavy zvěře panují silné pochybnosti.

ZŠ

Zbyněk Šeděnka

18.10.2020 12:28 Reaguje na Viktor Šedivý

Nehorázně přezvěřené honitby těch pár desítek vlků nedokáže uchránit před devastací způsobenou ohryzem. Pokud je v republice asi 120 vlků a každý sežere denně 2 kila masa, je to asi čtvrt tuny masa denně, neboli asi 90 tun masa za rok. Když si k tomu uvědomíte že honitby jsou několikanásobně přezvěřené, těch pár vlků to fakt nevytrhne. Mimochodem, chovatelům škodu způsobenou šelmami zaplatí stát, zatímco vymáhání škod na porostech je dost problematické, přitom jejich výše se pohybuje v řádu miliard.

JS

Jarek Schindler

18.10.2020 18:15 Reaguje na Zbyněk Šeděnka

Ty 2 kg jsou minimální. I ochranáři uvádějí 2-5 kg. Jen by mě zajímalo kam chodíte na ty nehorázně přezvěřené honitby, několikanásobně přezvěřené a hlavně ty miliardy. Ty miliardy se zatím nikdo reálně nedopočítal. No a pokud se snažil dopočítat tak udával absolutně nesmyslná čísla.

JC

Joseph Chlor

22.10.2020 18:25 Reaguje na Zbyněk Šeděnka

Co když ale pak dopadnete jak ten chlápek s fretkama, z povídky tuším že od Nerudy ?
:-D
Pokud jsem tedy pochopil Vaši výtku tak, že vlků by mělo být mnohem více - aby pak představovali jakýsi kombajn na spárkatou ?
Víte, ať pak nemusíme vymýšlet jak vystřílet ty fretk...eh, vlky. A nedávat všade k vstupům do lesa krom zákazových dopravních značek i cedule s nápisy : " Pozor, smečky hladových vlků mohou být nebezpečné i tobě, milý muži, milá ženo, či milý nezvedenče ! "

Už to tu někdo napsal.
Domluvit se, o to jde. A začít okusující zvěř střílet více už jen z toho důvodu, ať nemusí být každá sazenička listnáče zadrátovaná ostnatým drátem, pokud tedy nevymyslí se nějaká superlevná ochrana, což by asi ale bylo o Číně a plastech, taky na dvě věci.
Tady by asi věda zafungovat mohla, pokud se překonají partikulární zájmy (kdy ovšem od jisté úrovně sklapnou boty a zavřou huby i soudy, takže moc v to nevěřím). Asi jedině věda, protože jak mít smíšené či pouze listnaté lesy a k tomu i nějakou tu býložravou a všežravou i dravou (všimněte si, že RYS nevadí nikomu !!!) zvěř a kolem lesů pak pastviny s domácími zvířaty...a nemít to jen za cenu obrovských dotačních výdajů....to chce fakt hlavu pomazanou. Možná že dokonce nějakého diktátora, jak tak člověk pozoruje všecky ty různé partikulární zájmy, někdy velmi protichůdné. Kdy na diktátora ROZUM STOIKA už nevěřím, ten se oběsil už kdysi dávno, když to všecko uviděl...

JS

Jarek Schindler

18.10.2020 12:34 Reaguje na Zbyněk Šeděnka

Těch 2,2 milionů je pouze za Královehradecký kraj. Škody spárkatou zvěří na lesích ve vlastnictví státu ( Lčr obhospodařuje kolem 50% ) jsou kolem 20 miliónů. Miliardy jsou zbožným přáním ekologů a odpůrců myslivosti a zvěře. Ti by zvěři nejraději napočítali i spotřebovaný kyslík. No a myslivci provozují myslivost v honitbách. V těch platí škody. No a kdo platí škody za vlka? Stát. Není ten nepoměr i v tomto?

ZŠ

Zbyněk Šeděnka

18.10.2020 13:16 Reaguje na Jarek Schindler

Není to nepoměr. Stát ty vlky chrání, stát za ně platí náhrady. Mimochodem, v roce 2018 bylo na území ČR ulověno asi 350 tisíc kusů spárkaté zvěře (jeleni, daňci, mufloni, srnci a divočáci) Dá se předpokládat, že počet spárkaté zvěře, která přežila, je 2 - krát větší. Fakt si myslíte, že těch 120 vlků bude mít nějakou velkou redukční funkci? Skutečně mám věřit tomu, že nějakých 500.000 - 750.000 kusů spárkaté zvěře udělalo škodu za těch dvacet mega?

JS

Jarek Schindler

18.10.2020 14:11 Reaguje na Zbyněk Šeděnka

Řekl bych, že číslo které uvádíte pro přeživši spárkatou zvěř je chybné. Můžete mi vysvětlit jak jste to počítal? Ono se snad nedá předpokládat ale v rámci ne moc přesných čísel se to dá celkem přesně spočítat. Takže jsem zvědavý. Uvidíme čemu se potom dá věřit.

ZŠ

Zbyněk Šeděnka

18.10.2020 15:50 Reaguje na Jarek Schindler

Vzhledem k tomu, že ani jednotliví správci honiteb neuvádějí pravdivá čísla, je těžké je přesně stanovit. Celkem přesný je počet ulovených kusů za rok 2018 a vycházím z toho, že na jeden ulovený kus jsou asi 2-3 kusy, které přežijí. Máte snad přesnější metodu?

JS

Jarek Schindler

18.10.2020 17:58 Reaguje na Zbyněk Šeděnka

200000 divokých prasat, při koeficientu přírůstu 5 tu máme 40 tisíc kusů samičí zvěře. Poměr mezi samičí a samčí je asi 5/1. Máme tedy 50 tisíc divokých prasat.
150 tisíc ulovených kusů ostatní spárkaté zvěře při koeficientu přírůstu 1 je 150 tisíc matek. Poměr samičí a samčí odhaduji na 3/1.tedy tři kusy samičí na jeden kus samčí. Tedy +50 tisíc. No a u ostatní spárkaté zvěře připočteme 10% na mladou zvěř do dvou let která se v tomto věku na rozdíl od černé nerozmnožuje. Takže vychází celkem +-265 tisíc zvěře. Protože se těžko, oblast od oblasti odhaduje poměr mezi samčí a samičí zvěří, zaokrouhlím na 300 tisíc. Pokud se rok od roku loví přibližně stejný počet zvěře, loví se přírůst. Pokud se začne výše lovu snižovat znamená to že se snižuje přírůst z důvodu snižování počtu matek. No a pokud se snižuje počet matek snižují se i stavy. Nepředpokládám, že by se výše lovu v příštích letech zvyšovala.

JS

Jarek Schindler

19.10.2020 10:15 Reaguje na Zbyněk Šeděnka

Pane Šeděnka, tak jsem se vám to pokusil také "spočítat" a mě to na to vaše nehorázné přezvěření jaksi nevychází. Více méně se dvojnásobně rozcházíme Kde jsem tedy udělal chybu? Jinak mi vychází 4,3 kusu na km2. Lov při těch 350 tisících je potom hlavně díky divokým prasatům 5 ks/km2. No tedy hlavně je to o schopnosti rychle zvyšovat svůj početní stav u populace divokých prasat. Jinak při 6311 honitbách ( honitby 5815,obory 205, bažantnice 291)je to průměrný stav 48 ks na honitbu a to včetně obor s intenzívním chovem. Zdá se vám to hodně?

DA

DAG

18.10.2020 16:11 Reaguje na Jarek Schindler

S dovolením zkusím svůj odhad. Odlišme spárkatou. Divočáků po lovecké sezoně zůstává relativně málo, takže věřím tomu, že po konci sezony, když se uloví 200 000 ks, tak může zbýt cca. 40 až 80 tis. ks. Je to proto, že bachyně má třeba 5 selat a vždycky když se vrátí na fotopast, tak nějaké chybí až se třeba taky už nikdy nevrátí a to je konec tlupy.
Vysoká se loví špatně, ale zase nemá moc často dva potomky. Zde bych tipoval, že na každý střelený kus zbydou cca 4. další. To je tedy 120 - 150 tis.
A teď největší problém. Srnčí zde bych řekl, že podle zkušeností zbyde na každý střelený kus tak 6 dalších. To je cca. 600 tis.
Jinak samozřejmě ty zvířata ráno nevstanou nejdou na paseku a nežerou po řádku sazenice.
Většinu potravy berou na loukách. Co b taky v těch smrkových monokultůrách žrali? Popadané jehličí?
Je zde zase vidět neochota se domluvit na kompromisu. Když příjde někdo z Duhy a chce vám v zákonu říkat co budete dělat nebo vám dá pokutu, tak se myslivcům vůbec nedivím, že se brání. Ještě jsem žádneho eko nebo politika neslysel přijít a říct. Po kůrovcové kalamitě potřebujeme snížit stavy a chceme vás poprosit o pomoc, protože to nikdo jiný než vy nedokáže. Ne to raději protlačíme v parlamentu přílepek a nařídíme vám to a budeme vás pokutovat.

BM

Břetislav Machaček

17.10.2020 20:04

Tak teď to komentujte mudrlanti z DUHY a jiní vlkomilci ! Už se nebojí
ani lidí, psů či světlic. Absence pušky z nich udělala kreatury na divokou
šelmu. Jste viníky degradace divoké šelmy na tuto kreaturu.

JČ

Jirka Černý

17.10.2020 20:07

Kdy překročí tu poslední hranici a napadnou člověka? Pokud je nedokáží zahnat lidi kteří s tím mají zkušenost a použijí světlice? Klika že to nečte manželka, měl bych po čundrech s dcerou do určitých lokalit.

MK

Majka Kletečková

23.10.2020 11:53 Reaguje na Jirka Černý

Váš přístup je nezodpovědný a riskantní. Manželka a dcera by o tom naopak měly být dobře informované, aby byly na setkání s lidožravými vlky připravené. Kvůli Vašemu lehkomyslnému postoji se může stát, že se Vám manželka s dcerou z čundru nevrátí a přiděláte si práci s hledáním jejich ohryzaných kostí.

JS

Jarek Schindler

17.10.2020 20:12

Pokud se tvoří větší smečky tak ani zástupci Správy CHKO Broumovsko nemohou tvrdit, že vědí co ty smečky udělají. No a názory, že se vlci na Broumovsku chovají standardně? Pokud je ztráta plachosti přirozeným standartním chováním vlka a vlčí smečky tak by to lidé neměli brát minimálně na lehkou váhu.
Otázkou je kolik takových útoků ještě bude a co všechno se bude muset stát aby lidé pochopili, že vlk je šelma chovající se jinak individuálně a jinak ve smečce. Že žádné bezproblémové soužití neexistuje a existovat z podstaty věci ani nemůže je už snad jasné.

AK

Ak Kuli

17.10.2020 20:55

Proč je asi naši předci vyhubili? V lesích přemnožená zvěř, myslivec co střelí divoké prase za to dokonce dostane zaplaceno a vlci co? Napadají hospodářská zvířata, protože ta honit nemusí. Tak to bylo je a bude, dokud tady budou i vlci. Je jen otázka času, kdy přijdou na to co věděli jejich předci a to, že člověk je ještě mnohem snadněji ulovitelný než ovce. Tato zvířata do naší přírody nepatří.

MK

Majka Kletečková

22.10.2020 23:28 Reaguje na Ak Kuli

Pokud začne společnost všechno řešit tím nejprimitivnějším způsobem - ideálně likvidací čehokoliv a jakkoliv - tak zdegeneruje, protože nebude muset přemýšlet a hledat třeba složitější, ale v konečném důsledku výhodnější řešení.

Vlk do naší přírody patří. Zvěř reaguje na jeho přítomnost, je ostražitější. Slabé a nemocné kusy nebudou přežívat tak snadno, jak tomu bylo ještě před ne moc dlouhou dobou.

Proč je tak složité vysvětlovat "pastevcům", kteří začínali v přírodě bez vlků, že teď je potřeba něco dělat jinak? Jak to, že chovatel s 3 tisíci ovcí nechrání svá zvířata i pomocí pasteveckých psů? Škody by měly být hrazeny jen zodpovědným chovatelům, kteří udělají maximum, aby ochránili svá stáda.

Miroslav Vinkler

17.10.2020 21:02

Další a opakované selhání státu, který nechává své občany a jejich majetek na pospas útokům vlčích smeček.
To už je na defenestraci Pelce,ředitele AOPK ČR a jiných mudrlantů, kteří o životě obyčejných lidí v pohraničí mají pouze matné představy.
Chovatelům bych doporučil , aby se rázně postavili na obranu svého živobytí
všemi prostředky a nečekali až skončí na mizině i se svými rodinami .

RN

Radek Novák

17.10.2020 21:39

Mohl by prosím někdo vysvětlit, jak souvisí ochrana vlků s právem na obranu sebe, svého zdraví a majetku? Chápu, že se nemohu vydat na lov vlka tak jako a srnce nebo divočáka. Nechápu, ale proč v případě držitele střelné zbraně bych jí nesměl použít, pokud čelím útoku, jenž nejede odvrátit jiným způsobem? Předem děkuji za vysvětlení.

Miroslav Vinkler

17.10.2020 22:40 Reaguje na Radek Novák

Velmi jednoduše-vlk je na seznamu EU kriticky ohrožených živočichů požívajících zvláštní ochrany podle přísl. Směrnice a jejich příloh.
U nás je to vazba přes zákon 114/1992 Sb. /na ochranu přírody a krajiny/
Když vás vlk napadne , můžete ho zastřelit -
Pokud vlk napadá váš majetek -- tvrdí mudrlanti, že nemůžete.
Já mám jiný právní názor jak by se mělo postupovat a jsem přesvědčený, že by se dal v praxi realizovat.
Snad se farmáři ozvou a dáme to do kupy.

RN

Radek Novák

17.10.2020 23:26 Reaguje na Miroslav Vinkler

no člověk je jistě také chráněný přesto pokud zaútočí na můj majetek můžu se bránit. Samozřejmě přiměřeně tj. asi ho nemůžu hned zastřelit. Jenže vlk asi nepochopí namířenou zbraň na druhou stranu já se sním asi nepůjdu fackovat. Osobně bych považoval výstřel výstražný a pokud bez účinku (tj. jako ty světlice) tak mířený za přiměřenou obranu při trvajícím útoku. Nevíte jestli existuje pro daný případ nějaká judikatura?

RN

Radek Novák

17.10.2020 23:26 Reaguje na Miroslav Vinkler

no člověk je jistě také chráněný přesto pokud zaútočí na můj majetek můžu se bránit. Samozřejmě přiměřeně tj. asi ho nemůžu hned zastřelit. Jenže vlk asi nepochopí namířenou zbraň na druhou stranu já se sním asi nepůjdu fackovat. Osobně bych považoval výstřel výstražný a pokud bez účinku (tj. jako ty světlice) tak mířený za přiměřenou obranu při trvajícím útoku. Nevíte jestli existuje pro daný případ nějaká judikatura?

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 09:46 Reaguje na Miroslav Vinkler

Zlikvidovat EU, která chrání vlky a ohrožuje lidi, nebo z ní vystoupit. Jediná rozumná reakce.

rl

rýpal lesní

22.10.2020 23:11 Reaguje na Miroslav Vinkler

Nu, vem flintičku, a běž, sedni si tam a střílej, a pak se udělá ta judikatura pro tento případ. Farmáři budou chodit na návštěvu. 1 - 2x za rok, pokud bude střelec bez kázeňských záznamů. Jinak je balíčky. A v každém fotka vlka.
Doporučuji mírně opravit právní názor :-)
<rl>

JS

Jarek Schindler

23.10.2020 08:50 Reaguje na rýpal lesní

Ale vůbec ne. Jen je potřeba to ještě chvíli vydržet. Nemám strach, že by to za pár let nebylo legální. Optimisti, již jsem to jednou napsal, tomu dávají 5 let ( díky posunu v čase nyní již tři). Já jsem pesimista s názorem, že než zvítězí zdravý rozum bude to ještě chvíli trvat, jsem tomu dal let deset. Nyní tedy již jen osm. No bohužel, čím to déle bude trvat, tím to potom bude těžší a pro eko i bolestnější. Takže ty fotky si již můžete začít s předstihem vylepovat ať v budoucnosti víte, jak vlk vypadal.

Hu

Hunter

23.10.2020 11:13 Reaguje na Jarek Schindler

Já byh tipoval těch 10 a bude to vykoupeno ekonomickými ztrátami a likvidací chovů.

rl

rýpal lesní

23.10.2020 22:56 Reaguje na Jarek Schindler

Kolik jste za svůj život potkal medvědů ? kolik vlků ? kolik rysů ? a kolik toulavých ( opravdu zdivočelých ) psů ? Bylo jich víc, než v Rusku ?

Ano, tam se loví. Ale škodí míň, protože místní vědí, jak ochránit svoje.

Takže ještě jednou : Kolikrát vám sežralo divoké zvíře v lese vaše zásoby ?

A i přesto jsem nestřílel. A místní také ne.
<rl>

MH

Mirek Hajný

17.10.2020 21:44

Jednoznačně kulovnici. Žijeme v hospodářské krajině. Nejsou jen škody na zabitých nebo zraněných zvířatech, ale přiveďte si děti k jehněti, co ho má pojmenované a potom ho nejde rozervané ze ze střevana venku. Dokáže fanatik z Hnutí duha pojmenovat škodu? A zadrátovat krajinu , to už tady snad bylo.

MU

Michal Ukropec

18.10.2020 08:36 Reaguje na Mirek Hajný

Vy jste si nevšiml že rozervané obětí predátorů dělají ekologistům dobře? Oni jsou to takoví doktoři. Jako Josef Mengele.

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 09:49 Reaguje na Michal Ukropec

Ano, jsou to naprosto zvrácení lidé, kteří by měli být, i nedobrovolně, psychiatricky léčeni (jako třeba nešťastníci, co je uspokojuje sex s dětmi - ale ti si většinou jsou své chorobnosti vědomi a často vyhledají lékařskou asistenci dříve, než něco spáchají).

JAROSLAV HALAMA

18.10.2020 12:04 Reaguje na Mirek Hajný

Tak vemte vaše děti na jatka nebo do drůbežáren at vidí jak umírají zvířata které jí každý den a nevadí jim to.A ještě tu prohlídku ukončete na kožešinových farmách.Každej tady mele jen to co se mu hodí ale pravda je ůplně jiná.

pp

pavel peregrin

18.10.2020 12:07 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

On někdo na jatkách trhá zvířata za živa ? To jste zvolil trochu nešťastné přirovnání.

JAROSLAV HALAMA

18.10.2020 12:33 Reaguje na pavel peregrin

Zajedte se někdy podívat na jatka a rychle změníte názor,jo a ještě by mě zajímalo jak mají podle vás dravci svou kořist zabít.Ještě jsem neviděl žádného predátora aby si ji před jídlem uspal. I obyčejná kočka si hraje z myší hodiny než ji zabije a taky to nikomu nevadí.A nakonec žádnej tvor na planetě není tak brutální zabiják jako člověk.

JS

Jarek Schindler

18.10.2020 12:46 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

Pochybuji, že by na jatkách za sebou tahala nějaká ovce střeva. Naopak, slyšel jste pane Halamo například o živých konzervách? Ano šelmy loví tak jak umí a tak jak jsou k tomu lovu vybaveny. Na druhou stranu člověk jako "brutální zabiják"? Můžete to specifikovat? Zatím je to pouze veganský výkřik a taková ta veganská jedovatá slina.

JAROSLAV HALAMA

18.10.2020 13:53 Reaguje na Jarek Schindler

Žijete mimo realitu na to nemá cenu vůbec reagovat,jeden příklad z nekonečna ,kdopak zabil na ulici ve Francii učitele ,vlk asi ne ? Jak jse mohl vůbec říci že člověk není brutální zabiják,raději se podívejte na pravdivé dokumenty o vraždění lidí na některé se nedá ani dívat jakej je to humus .

JS

Jarek Schindler

18.10.2020 15:11 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

Bohužel, myslel jsem, že se bavíme o přírodě a vztazích člověk v. příroda Zatáhnete sem jako příklad jatka . Z .jatek během jedné věty skočíte do Paříže. Jo člověk člověku vlkem. Zase tu máme toho vlka. Proč asi? Je jasné, že to různí eko nemají v hlavě většinou v pořádku , ale že by až tak????

MK

Majka Kletečková

22.10.2020 23:35 Reaguje na Jarek Schindler

Jen se mrkněte, jak to vypadá na některých jatkách.
https://www.youtube.com/watch?v=cr5oyFSrZ9I

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 17:57 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

Jenže to nebyli normální lidé, ale muslimové.

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 17:59 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

Odporný humus je akorát košer / halal porážka, kdy je zvíře doslova umučeno k smrti. (IMHO výjimky z ochrany zvířat před týráním by měly být zrušeny.)
Při normální porážce je zvíře omráčeno a usmrceno v bezvědomí. To má vliv i na kvalitu masa, takže jatka jsou zainteresována na tom, aby to dělala dobře.

pp

pavel peregrin

18.10.2020 13:04 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

Z vašeho příspěvku je jasně vidět, že na jatkách jste v životě nebyl. A jinak- já nejsem nijak útlocitný člověk a nejsem přítelem toho,aby se děti separovaly od normálních projevů přírody, mezi něž patří i normální zabití králíka, slepice, krávy na jatkách apod. Ale vám trochu uniká text- tady šlo o to, že pokud děti chovatele si po určitý čas, neříkám že napořád, vytvoří vztah s chovným zvířetem a pak ho najdou roztrhané s vyhřezlými střevy, v podstatě jaksi navíc, pro zábavu- tak v tomto případě to pokládám za zbytečné.

JAROSLAV HALAMA

18.10.2020 13:44 Reaguje na pavel peregrin

Bohužel byl a měl jsem dlouho vejkej problém jíst znovu maso,nehrajte na city .Děti určitě pochopí lépe když ovci zabije vlk než když ovečku kterej jak říkáte daly jméno zařízne táta do klobás nebo pošle na jatka ,konečnej výsledek je stejnej.

DA

DAG

18.10.2020 17:09 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

To je vidět, že jste nikdy nechoval doma zvířata. Každý kdo měl doma králíky či prasata, tak to chápe.

pp

pavel peregrin

18.10.2020 20:29 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

K občasným výstřelkům docházelo na jatkách v dobách dávno minulých, dnes si nikdo nedovolí ani na jatkách zvířata týrat, už jen z pohledu kontrol, kvality masa a hlavně technologie usmrcování. Je mi líto, pravdu nemáte ani omylem.

pX

p X

18.10.2020 20:41 Reaguje na pavel peregrin

https://www.youtube.com/watch?v=cr5oyFSrZ9I

co je nebo neni týrání nebudu posuzovat, ať si každej udělá obrázek sám... jen dodám že radši budu koukat se všim všudy na lov vlka, než tenhle hnus ;)

MK

Majka Kletečková

22.10.2020 23:39 Reaguje na pavel peregrin

Usmrcování zvířat na některých jatkách v ČR i v dnešní době je srovnatelné, kdoví jestli ne horší, s vlčím zardoušením.

pX

p X

18.10.2020 20:33 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

ani ty lidi zvěř na jatkách neuspávaj (maximálně omráčí) ale třeba tady v případě ovcí jim prostě jen podříznou hrdlo a počkaj až vykrvácí.

MK

Martin Kočí

17.10.2020 22:55

Jezis vy ste tupci, co tu diskutujete, na bliti. Jeste ze je vlk chraneny a tajovi tupci nemaji moznost niceho nez volit, a i to je spatne. Manzelka vam zatrhne cesty s dcerou? Jakoze fakt? A co treba, ze utoky vlka na cloveka se pocitaji v jednotkach rocne na celem! svete! Takze by vam mela spis zakazat jizdu autem, ze? Vime? Sance, ze vas zabije ta vase dcera je cca 1000x vetsi, nez ze vas zabije vlk. Zkuste pouzit mozek a ne emoce. A regulace stavu zvere ze nefunguje? Pise se tu o smecce 10 vlku, spotrebuji cca 5 kusu zvirat za tyden, i vice, a prave zautocili na 6 ovci, tzn ze mezitim, za posledni mesic dva snizili stavy divoke zvere o cca 40 srncu atd. Mimochodem tyhle ovce nesezerou, takze si misto nich musi stejne ulovit neco dalsiho. Zdravim z Beskyd bandu krupanu, co se zapomneli u telky v USA 19. stoleti.

JD

Jiří Daneš

17.10.2020 23:24 Reaguje na Martin Kočí

Vlk do středoevropské krajiny, hustě obydlené, nepatří. Kdo tvrdí opak, je nepřítel českých občanů a českého státu a mělo by sním být podle toho zacházeno. Obnovit pranýře a veřejné opovržení by měl být tím minimálním trestem.
K Vašim lží o vztahu vlků a lidí, cituji Wikipedie,která vlkům spíše fandí : "Záznamy o útocích vlků existují z většiny míst, kde se tato zvířata vyskytují. Naprostá většina útoků neovlivněných vzteklinou směřovala a směřuje na děti, velmi málo na ženy a zcela vzácně jsou oběťmi i dospělí muži. Pokud nejsou vyrušeni, vlci své oběti obvykle konzumují."
Ano,útoky nalidi, tedy děti lidí jsou běžné všude, kde se vlci vyskytují a dojde k nim i v ČR. Otázka není zda, ale kdy.
při posledním útoku byli vlci na Broumovsku vyrušeni a dokonce světlicemi odháněni, a z toho důvodu ovce nesežrali. Té pohádci o 40 přemnožených srncích, nevěříte ani sám.

MK

Majka Kletečková

22.10.2020 23:44 Reaguje na Jiří Daneš

Zajímalo by mne, proč byli vlci na Broumovsku světlicemi a ne pasteveckými psy.

Na rozdíl od Vás si myslím, že vlk do středoevropské krajiny patří.

MK

Majka Kletečková

23.10.2020 12:00 Reaguje na Majka Kletečková

... odrazováni světlicemi a ne pasteveckými psy.

PB

Petr Blažek

17.10.2020 23:35 Reaguje na Martin Kočí

Nezlobte se, ale hloupý jste vy. Tady se nechala vyrůst zhruba 5 generace vlků na kterou nikdo nikdy ani nezamířil puškou, natož aby vystřelil. To znamená, že jsme si vyšlechtili smečky vlků které se ničeho nebojí neboť neznají svého predátora. Všechny divoké šelmy se chovají podle vzorce slabšího sežer a před silnějším uteč. A když si mají vybrat zdroj potravy tak si vyberou ten nejsnáž dostupný, což jsou samozřejmě ovce, které byli vyšlechtěny pro užitek, na úkor toho aby se ubránily predátorům. Ale nemyslete si že když jich bude velká smečka tak že si netroufnou na člověka. Každý rok zaznamenáme útok psů kteří shluknou do smečka a to byli po staletí šlechtěni aby člověka poslouchali.
Ono by nebylo tak hrozné kdyby sežrali 1 ovci a odtáhli dál, ale oni ze sportu roztrhají klidně i 15-20 ovcí najednou. A tam bych nahnal Vás a ostatní ochránce vlků aby jste šli a ty roztrhané kusy posbírali nebo je dorazili. Ono když se o ty zvířata staráte tak k nim totiž máte nějaký vztah. Plno jste jich pomáhal odrodit, některé dokonce i kojil z lahve, takže Vám nemůže být jedno jak skončí.
Společnost, která je schopná utratit desetitisíce a někdy i statisíce za léčbu svého čokla, tady klidně odbyde roztrhaní stáda dovětkem - vždyť vám to stát nahradí. Schválně jak dlouho si myslíte že tohle normální člověk snese. Dvakrát, třikrát a pak prodá stádo a je hotovo. A komu to nevadí tak není chovatel ovcí, ale podnikatel s dotacema.

JK

J. Kloutvorová

18.10.2020 11:34 Reaguje na Petr Blažek

Velmi oceňuji a obdivuji, s jakou slušností a korektností jste byl schopen reagovat na agresívní, urážející a v podstatě hulvátský příspěvek pana Kočího. Přeji vše dobré.

JAROSLAV HALAMA

18.10.2020 12:45 Reaguje na Petr Blažek

Zajímavé je že na Slovensku je vlků a hlavně medvědů mnohem víc,asi to bude tím že to berou jako součást běžného života a nejsou ze všeho tak podělaný jako někteří u nás.

JS

Jarek Schindler

18.10.2020 12:54 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

Na Slovensku se vlk zatím loví a lovil se i medvěd. No a řekl bych, že tam mají zaděláno na velké problémy. Doufám, že nechcete srovnávat Slovensko, co se týká vhodnosti prostředí pro šelmy, s námi? Jinak, na Slovensku se šelmy v minulosti vyhubit nepodařilo. Proč asi? A nárůst počtu šelem tam jako běžnou součást života určitě nepovažují.

JAROSLAV HALAMA

18.10.2020 13:13 Reaguje na Jarek Schindler

Jasně, vy to musíte vědět lépe,jak jsem zjistil, je zde samej odborník na život šelem v našich lesích on je na to asi nějaký učební obor.Jinak jsem rád že se Slovákům nepodařilo všechny predátory vyhubit,oni je ani vyhubit nechtěli protože nejsou takoví hlupáci jako někteří češi

JS

Jarek Schindler

18.10.2020 18:21 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

Řekl bych, že to musí být každému jasné.

JC

Joseph Chlor

22.10.2020 17:32 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

No a byl jste někdy na Slovensku ?
Jako krom Bratislavy či Košic, abychom v tom měli jasno.

No a na Aljašce teprvá ! Co tam je predátorů !!

Kdo nemá vlka , na - tu máš !
Dotace jsou.

RP

Radim Polášek

18.10.2020 13:07 Reaguje na Petr Blažek

Oni neroztrhají těch 15 - 20 ovcí ze sportu, ale z instinktu. Jsou to šelmy chladného zeměpisného pásma a nevadí jim žrát i starší páchnoucí maso. Proto pokud najdou stádo, které nemůže utéct, v přírodě to obvykle bývá dost vzácné, zvířata uzavřená nějakou nehodou, tak se instinktivně snaží pobít těch zvířat co nejvíc. Mrtvoly, zvláště teď v chladnějším období jsou pro ně poživatelné ještě dlouhé týdny a každý dospělý vlk dokáže denně zkonzumovat mnoho kilo masa. Každý den, kdy se nemusí moc pohybovat a mohou sežrat masa, co dokážou je pro ně cenná příprava na zimu, kdy nemusí dlouho ulovit vůbec nic a musí žít jen ze sádla, na které zakládají přes léto.
Bohužel ovce a asi všechna domácí zvířata, snad mimo koz na krátké běžecké úseky, jsou člověkem vyšlechtěna tak, že ani mimo ohrady, kdy mohou utíkat libovolným směrem, vlkovi nikdy neutečou. Proto vždycky, když vlci přepadnou chovaná zvířata, je to hromadný masakr.

dm

david matoušek

17.10.2020 23:37 Reaguje na Martin Kočí

Tak ty ovce maj za odměnu, takovou zabavicku, odreagování po tej těžké práci v lese, vid, ty mozečku bez emocí z Beskyd?

RN

Radek Novák

17.10.2020 23:37 Reaguje na Martin Kočí

že vlk na člověka téměř neútočí bych připustil v případě, že má z člověka respekt, protože při každém setkání na něj člověk zaútočí. Tj. mláďata se učí člověku vyhýbat (tak jak to vždy bylo).
Pokud ale vlk zjistí, že to dvounohé zvíře je naprosto neškodné (současná situace), a přitom mnohem pomalejší než ta ovce proč by to
nezkusil?
Konkrétní otázka: Poslal by jste vy osobně, v pozici skautského vedoucího, v oblasti vlčího teritoria malé děti na noční stezku odvahy?

JH

Jiří Havlík

18.10.2020 00:00 Reaguje na Radek Novák

Malé děti mají v noci spát! A ani rodiče, natož skautský vedoucí, je nemají právo honit po nocích po lese!!

JS

Jarek Schindler

18.10.2020 11:00 Reaguje na Jiří Havlík

Kolik jste těch dětí vychoval, pane Havlíku? Jinak na co mají a nemají například ti rodiče právo, nechte v první řadě na nich.

JAROSLAV HALAMA

18.10.2020 12:53 Reaguje na Radek Novák

Nehrajte na city to vám nikdo nezbaští,les patří zvířatům města lidem tak jim tam nelezte je to jejim jediné a poslední útočiště.Zajděte si z dětma do obchodáku a máte klid.

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 18:02 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

Je mi líto, ten les patří lidem také. Oni ho vysadili a bez jejich průběžné péče by zašel.

RS

Roman Sofín

18.10.2020 19:37 Reaguje na Jan Šimůnek

Ano lidé ten les vysázeli ale blbě. Proto přišel kurovec a ten les sežral. Smrk nemá v nížině co dělat. Stejnověké monokultury smrku hotový švédské stoly. Les potřebuje člověka? Jste pěkně arogantní. Spíš je to naopak. Člověk potřebuje lesy. Kdyby člověk nebyl nenažraný a všechny puvodní lesy nevykácel tak jsme tu dnes mohly být krásné ruznověké, druhově pestré a zdravé lesy.

JO

Jan Olejníček

18.10.2020 21:03 Reaguje na Roman Sofín

Jak to souvisí s vlkem? A s vlastnický právem k lesu?

JS

Jarek Schindler

18.10.2020 21:50 Reaguje na Roman Sofín

Každý se dnes ohání různověkými , druhově pestrými a zdravými lesy. Zní to krásně, snad jen, můžete to místo této heslovitosti trochu rozvést? Jak bude vypadat ten různověký, druhově pestrý les třeba ve čtyřech stech metrech , v osmi stech metrech a jak bude vypadat v nadmořské výšce tisíc metrů? Místo frází buďte prosím trochu konkrétnější pane Sofíne.

MU

Michal Ukropec

18.10.2020 08:39 Reaguje na Martin Kočí

Ano. Jsem tupec. To mi nevadí. Hlavně že nejsem ekologista.

JAROSLAV HALAMA

18.10.2020 12:22 Reaguje na Martin Kočí

Napsal jste to uplně přesne, jen zdejší tupci to nepochopí protože jsou přesvědčení o tom že jenom lidi můžou vraždit kdy se jim zlíbí,a že jenom oni mají právo rozhodovat o tom kdo zde bude žít a kdo ne.Bohužel, je to dnešní smutná realita,ještě že jsou obětaví ochránci přírody jinak by na naší krásné planetě nebylo už nic, ale jo zbylo, spousta chytrejch u počítačů !!

JS

Jarek Schindler

18.10.2020 13:22 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

Čím víc obětavých ochránců přírody, tím víc jde ta příroda do p.......

JAROSLAV HALAMA

18.10.2020 14:06 Reaguje na Jarek Schindler

Hloupej názor taky názor .

JS

Jarek Schindler

18.10.2020 21:55 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

To není názor. To je shrnutí "výsledku práce" obětavých ochránců přírody za posledních pětadvacet let.

JC

Joseph Chlor

22.10.2020 17:39 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

A vy byste tedy chtěl, pane netupče, aby i dravá zvěř rozhodovala o tom, kdo zde bude žít a kdo ne a že i ona může vraždit kdy se jim líbí ? Proč ne, ale jak se to dozvíme - co vlastně chce a kdy přesně to chce a jak to chce udělat ?
Co kdybyste se jí někdy v noci zašel k těm Teplicím zeptat, nejlépe v zimě, když už všecko spí...ať máte při rozhovorech klid, věděj ? Vinkler jim půjčí granát, kdyby si nebyli tak zcela jisti vstřícností dotyčných.

SP

Stanislav Pel

17.10.2020 23:47

Krátkozrakost ochrany ? Člověče, probuďte se ! Víte, pro kolik lidí je tahle ochrana slušný džob ? Koneckonců mohou krčit rameny: my nic, to EU a my jen musíme dodržovat její předpisy. Takhle přece funguje civilizovaný stát: dodržuje mezinárodní závazky. Tak jaképak selhání, pane Vinklere !? Že dříve nebo později dojde k napadení člověka není pochyb. Copak v nich tenhle směšný bezbranný živočich vzbuzuje nějaký respekt ? Ale i kdyby nedošlo k smrti člověka v důsledku napadení vlkem, stejně k něčemu takovému v důsledku vlčí aktivity dojít může. Doslova před několika dny titíž vlci vyplašili veliké stádo koní, které v trysku pádilo po silnici. Skočit mi to nečekaně před auto v nějaké osmdesátce... nevím, nevím. Nebo takový "zvědavý" (bold) vlk, ohrne pysky a ukáže zuby na 15m člověku se slabým srdcem ... nebo... Si myslím, že jde jen a pouze o další příznak toho, že jako západní civilizace ztrácíme zdravý rozum. V mnoha a mnoha směrech. Ve Francii prý zoufalí farmáři pořádají na vlky ilegální hony ...

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 09:51 Reaguje na Stanislav Pel

Hnije to od Bruselu. Ten je nutný zlikvidovat jako končetinu zasaženou snětí. Nebo se od něj odříznout.

Miroslav Vinkler

18.10.2020 06:10

Podařilo se mi sehnat svědectví místního ze včerejšího dne :

" Útok proběhl kolem 22 hodiny, když na pastvině zrovna projížděl hlídač. Vlci odcházeli od kořisti jen neradi. Jak jich bylo více, tak si navzájem dodávali odvahu a nechtěli se jeden před druhým ukázat jako slaboši. Opravdu bylo nepříjemné, když ještě v noci chlapi opravovali povalené ohrady a vlci na ně koukali ze vzdálenosti 50 m.
Za poslední týdny je útoků opravdu hodně, skoro každý druhý den. Něco se nám podařilo dát do médií, dokonce i do NOVY, ale novináři nepřijedou ke každým čtyřem ovcím."

==========================

Každý snad z toho pochopí , že ti lidé mají hodně velký problém , to už je o ekonomickém přežití a podnikatelském konci.

JČ

Jirka Černý

18.10.2020 09:07 Reaguje na Miroslav Vinkler

Podle všeho to začíná být ne jen o ekonomickém přežití, mít 50 metrů od sebe smečku nasraných hladových vlků co se nebojí střelby je asi nic moc zážitek

JC

Joseph Chlor

22.10.2020 17:13 Reaguje na Jirka Černý

Vinkler má doma granáty po Wehrmacht, tudle mi jeden nabízel.
Takže on je v poho.
Leda by granát selhal. A Vinkler neuměl tak rychle utíkat - jak umí utíkat hladový vlk.

JAROSLAV HALAMA

18.10.2020 12:58 Reaguje na Miroslav Vinkler

Jděte raději do hospody tam můžete tyhle blbosti říkat jak je libo,normální člověk se tim vašim názorům musí jenom smát.

JČ

Jirka Černý

18.10.2020 17:20 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

Šlo by nějak upřesnit co konkrétně je na tom co píše Miroslav Vinkler k smíchu. Máte nějaké zaručenejší a přesnější zprávy než ti kteří jsou se situací dá se říct v přímém kontaktu?

MU

Michal Ukropec

18.10.2020 08:30

Podle Jana Metzla nesmí být ve volnosti zvěř. Takže pro predátory zůstává skot, domácí zvířata a lidé.

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 09:58

Adekvátním demokratickým opatřením je petice za ochranu lidí a jejich majetku proti vlkům, i za cenu odchodu z EU. V parlamentu asi není jiná strana než SPD, která by byla ochotna se toho ujmout. I klerofašisté z ODS něco takového nejspíš nepodpoří, byť blekotají o podpoře podnikatelů.

A další stupeň reakce je pak opravdu silné hnutí, jako v listopadu 1989, což už je, pochopitelně, za hranicí politického systému.

RP

Radim Polášek

18.10.2020 13:10 Reaguje na Jan Šimůnek

V tom smyslu by měla fungovat ještě Trikolóra, ta ale není v parlamentu,. Snad jen zatím.

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 18:04 Reaguje na Radim Polášek

Je docela možné, že pokud se k tomuto problému postaví rozumně, tak jí to nažene nějaká procenta. Nicméně Klaus junior z EU nechce (myslí si naivně, že se dá reformovat). Takže skutečně tvrdý postoj se dá očekávat jen od SPD.

VŠ

Viktor Šedivý

18.10.2020 10:54

Tohle je přesně ten postup, který zcela spolehlivě ničí důvěru občanů ve stát a ze zákonů dělá obtěžující počmáraný papír.

PP

Petr Pekařík

18.10.2020 11:28 Reaguje na Viktor Šedivý

No právě. A pak nasr.. občan bude chtít vzít zákon do vlastních rukou a z USA známe výraz "Soudce Lynch".
Predátor jde cestou nejmenšího odporu. Při reintrodukci sokola stěhovavého tito taky nezačali likvidovat městské holuby , ale vyžrali poštolky apod. v celém městě a pak šli do jedinců v držení holubářů. Kormorán taky raději zaletí na plný chovný rybník , než na řeku , stejně tak prostřený stůl pro vydru. Jde jen o to , jak si vlci zvyknou na lidská sídla a nebude jim vadit se projít mezi domy. Holub hřivnáč byl dříve plachý a dnes ? Liška to stejné , je jich plný Londýn , straka je v parcích hojná atd. Jak si vlci zvyknou , tak bude průser ještě větší. Jsem pro redukci, ne pro vyhubení. Ale je třeba začít co nejdříve. Za pár let to bude drahé , jako to začíná s vydrou a bobrem.

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 18:06 Reaguje na Petr Pekařík

A ten holub hřivnáč je rezervoárem kmenů tuberkulózy, na které nemusí uspokojivě zabrat ani moderní antituberkulotika. Což je dost průšvih.

RS

Roman Sofín

18.10.2020 12:03

Zajímavé jak jde o zemědělství nebo o vlky tak je tu příspěvku jak máku. Pokud je tu příspěvek jak Brazilie devastuje Amazonii tak to nikoho nezajímá.

JAROSLAV HALAMA

18.10.2020 13:19 Reaguje na Roman Sofín

Protože spousta diskutujicích neví co to Amazonie znamená,vlka viděli alespon na obrázku.

Karel Zvářal

18.10.2020 13:59 Reaguje na Roman Sofín

Co pomůže nadávat na Bolsonara, když neumíne řešit domácí problémy. Styl ode zdi ke zdi ničemu nesvědčí. Ani genocida, ani absolutní ochrana.

VŠ

Viktor Šedivý

18.10.2020 14:20 Reaguje na Roman Sofín

On bude možná rozdíl v tom, že zatímco k vnitropolitickým procesům v Brazílii nemáme moc co kecat, české zemědělství se každého z nás dotýká dost, občas někoho opravdu velmi hodně.
-
Tohle ovšem hlavně není problém ochrany vlka či chovu ovcí. Tohle je ukázka arogance moci, kdy někdo vymyslí zákon, kašle na následky a jediné čeho je fakt dost jsou hraběcí rady.
A pak se stát hróóózně diví, že občan odmítá respektovat i rozumná rozhodnutí.

Karel Zvářal

18.10.2020 14:34 Reaguje na Viktor Šedivý

A je to ukázka "zelené politiky", proto se pak nemůžou divit, že je nikam nechtějí. Pokud někdo nezná slovo kompromis a stále vede svou, kope sám sobě...

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 18:08 Reaguje na Roman Sofín

Nezajímá, protože:
1. To si musí Brazilci vyřešit sami
2. Jsou to často informace od krajně nevěrohodných ekologických organizací.

RS

Roman Sofín

18.10.2020 19:42 Reaguje na Jan Šimůnek

Informace od krajně nevěrohodných ekologických organizaci? Mě stačí jediná věc abych si udělal svuj vlastní obrázek. Stačí blbý Google Earth. Tam člověk krásně vidí jaké šílené plochy jsou zničeny.

Sl

Slovan

18.10.2020 12:46

Jestliže je zde problém na jediné lokalitě, kde se vlk vyskytuje, stát by měl reagovat. Samozřejmě ale jinak, než se tu někteří dožadují. Do té oblasti byl měla státní ochrana poslat experty na chování vlků. Lidi, kteří se těm vlkům skutečně věnují a vědí o nich vše. Ti by zároveň koukli na zabezpečení stád a případně chovatelům poradili zlepšení. Měl by tam být cílený monitoring - ať už lidský , kamerový (fotopasti) ale hlavně obojkový, kdy se jedno zvíře z té smečky uspí, dá se mu sledovací obojek a smečka by pak byla sledována 24h. Ideálně alfa samici/samce.

Jsem klidně pro, aby stát hradil například koupi a výcvik pasteveckých psů a zároveň dotoval řekněme 1/4 potravy. A jelikož je drtivá většina útoků v noci, klidně se může dotovat noční ochranný přístřešek s ohrazením, kde budou ovce v noci v bezpečí. Dotuje se tu skoro vše, tak proč ne tohle. Důležitá je pomoc i po odborné stránce, protože na život s vlky si musíme pomalu zase zvyknout a farmáři obzvlášt. Na Broumovsku to mají mnohem těžší, jinde jsou ty problémy minimální.

Vyřešení té situace na Broumovsku musí být komplexní i vědecké, aby se zabránilo dalším problémům do budoucna. Vlk je vrcholový predátor, který do zdravé krajiny patří a místo zde pro něj bezesporu je (stejně jako pro dravé ptáky atd.) A jak praví staré české přísloví - “Kdo chce s vlky žíti, musí s nimi výti.” - jinak řečeno, je nutno se přizpůsobit prostředí, ve kterém chceme žít.

Takže míň výkřiků a emocí a víc odbornosti a vědy :)

pp

pavel peregrin

18.10.2020 13:11 Reaguje na Slovan

Pane Slovane, řeknu vám k tomu jediné- čím víc se s h...mažete, tím víc smrdí. Než takováto rádoby odborná řešení, vyřešil bych to sice neodborně, ale velice účinně a do měsíce by bylo po problémech- prostě bych odprásknul jednoho, dva či tři vlky, neříkám nějakou genocidu, ale ti vlci jakožto velice chytrá zvířata by se rychle naučili, že trhat ovce se prostě nevyplácí a věnovali by se postupně tomu, kvůli čemu byli vysazeni- redukci zvěře. Věřte tomu, že by to šlo zatraceně rychle a hlavně levně.

RP

Radim Polášek

18.10.2020 13:13 Reaguje na pavel peregrin

Přesně tak.

BM

Břetislav Machaček

18.10.2020 14:36 Reaguje na pavel peregrin

Byl to vždy osvědčený způsob už našich předků, Dnes učenci ohánějí monitoring smeček a varováním před útokem vlků
za milióny na ohradu s ovcemi. Možná vytvoří aplikaci do chytrých telefonů, kdy uvidíme zda se k nám neblíží vlčí smečka. Pak očipují i nás, aby bylo vidět, zda je nerušíme
v jejich teritoriu a zřídí na to dispečink s pohotovostní výjezdovou skupinou chránící ty vlky. Spíše to vidím na ilegální likvidaci vlků v zimě pomocí jedu v nějaké zdechlině, ale to na to doplatí i jiná zvířata. Tak nějak to dopadlo s likvidací škodné a nechtěnými otravami orlů karbofurem. Takřka nezjistitelné, nepostižitelné a účinné.
S vaničkou se vyleje i dítě a bude tu plno křiku a taky
obviňování nevinných. Nastane tlak na myslivce, chovatele
a konečně budou o všem rozhodovat pouze ochranáři. Možná
je to cíl situaci vyhrotit na maximum a získat sympatie i těch umírněných lidí, kteří váhají mezi částečnou regulací
a totální ochranou. Pak ukážou otrávená zvířata a i laici odsoudí všechny zainteresované mimo těch ochránců. A věřte mi, že některým už k tomu radikálnímu kroku moc nechybí.

Sl

Slovan

18.10.2020 15:04 Reaguje na Břetislav Machaček

Otravami si sympatie lidí nikdo fakt nezíská, to máte pravdu. Je to největší svinstvo a věřím, že samotní chovatelé moc dobře vědí, že i na dobré pověsti je postaven jejich byznys. Jejich potraviny konec konců kupují hlavně ekologicky zaměření lidé, bez nichž zkrachují s vlky nebo bez nich.
Jinak vám třeba nevěřím ani písmenko.

RP

Radim Polášek

18.10.2020 13:12 Reaguje na Slovan

Zakážou vyhláškou vlkům zabíjet hospodářská zvířata? A od každého vlka seženou osobní podpis, že vyhlášku četl a rozuměl jí?

rl

rýpal lesní

22.10.2020 22:26 Reaguje na Radim Polášek

Správná otázka.

Samospráva vlků to vidí jinak. Vlci vydali již před několika sty lety vlastní vlčí zákon, kterým se řídí, a který je dlouhodobě součástí právního řádu vlků, a některými jeho ustanoveními se řídí i jejich blízcí, psi. Jen ten trouba člověk obecný, který si říká homo sapiens (?) to nějak nechce pochopit. A tento zákon několikatisíckrát rozhlásili, v lese, na polích, kopcích i okolí, hlasitě a jasně. Naše vyhlášky je tedy až tak nezajímají, neboť nejsou kompatibilní s jejich právem, a nejsou vlastně ani v souladu se zákony přírodními. A ti, kteří neumí planetu sami ( i sebe sama ) ukočírovat, a dostávají se do trůblu, by neměli omezovat nějakými cinty slušné vlky.

:o)

<rl>

JS

Jarek Schindler

18.10.2020 13:17 Reaguje na Slovan

První půlka dobrá pane Slovan. S mnohým se dá souhlasit. Jinak ,ne každý chce s těmi vlky výti.
Takže dal bych tomu ještě nějaký ten rok ať mají i ostatní občané možnost seznámit se osobně s realitou a potom referendum. Chcete mimo NP výt s vlky?

Sl

Slovan

18.10.2020 14:06 Reaguje na Jarek Schindler

Jde mi o to, aby lidé začali u toho trochu myslet místo vykřikování a psaní nesmyslů. A hlavně, aby stát začal problém řešit tak jak má a ne, aby státní ochrana více méně mlčela. Využijme toho, že vlk je smečkovitá šelma. Uspané a naobojkované zvíře se k ní vrátí. Pak budeme mít tvrdá data, které nikdo nebude moci zpochybnit. Buď se prokáže, že se daná smečka skutečně soustředí na hospodářská zvířata (a pak se bude muset chtě nechtě třeba zakročit odstřelem - kvůli ostatním vlkům na našem území) a nebo bude problém jinde a pak odstřel postrádá význam. Na Broumovsku je CHKO. Dnes je lidí v horách již minimum, proto by personálně mohla přispět i tamní správa.

Vlk do evropské a středoevropské přírody patří. Jedinci při hledání nového teritoria migrující i tisíce kilometrů. Myslet si, že zůstane jen v NP je hloupost když má vhodné podmínky i v CHKO nebo ve vojenských újezdech. Vlka není důvod se přeci bát. Respektive se ho nemusíme bát více než jelena nebo divočáka. Kdyby nebyli problémy na Broumovsku, tak ani nevíte, že u nás žije. Pokud by zde byla dříve vyhubena třeba liška, nyní by se vracela a jelikož chovatelé slepic by na ni nebyli xy let zvyklí, byl by to podle mě úplně stejný problém. Asi chápete, jak to myslím :)

Karel Zvářal

18.10.2020 14:26 Reaguje na Slovan

Řekněmež, že domácí zvířata netvoří jedno, ale 10% potravy vlka. Kdybychom snížili početnost vlka v problémových oblastech o 10%, budou se věnovat lovu divoké zvěře a před hromové hole nepolezou. S tím obojkem by to byla práce navíc, jedná se o stálou smečku s teritoriem, kam druhá těžko pronikne.

Sl

Slovan

18.10.2020 14:49 Reaguje na Karel Zvářal

To tak úplně nemáte pravdu. Letošní smečka tam může být úplně jiná než před několika roky. Ve vlčím životě to ve skutečnosti není nic úplně neobvyklého. Abych byl konkrétní, tak v Yellowstounském Lamar Valley se ty smečky střídají běžně, byť srovnávat Broumovsko s Lamarským údolím není moc ideální :)
Podle mého je obojek a sledování tamní smečky ideální řešení a win-win řešení jak pro ochranáře tak pro pastevce. Nějakou dobu by se to sledovalo a pak by se udělal závěr.

Karel Zvářal

18.10.2020 14:55 Reaguje na Slovan

Jistě, vlci o teritoria bojují, ale nejdřív musejí nabrat sílu, tj. hodně pěšáků (mláďat). A pokud někoho kompetentního k obojku přesvědčíte, nic proti tomu. Jen si to druhé win neumím předtavit. To jako že by duhák volal chovateli o půlnoci, že se k nim blíží smečka, ať si svolá ovečky domů?-)

Sl

Slovan

18.10.2020 20:54 Reaguje na Karel Zvářal

Ohledně smeček s vámi samozřejmě souhlasím.
No, abych to vysvětlil více - win je to v tom ohledu, že než se případně bude střílet, budou tvrdá data. Už nebude ta situace, kdy jeden bude tvrdit to a druhý úplný opak. Bude se přesně vědět, kde vlci loví a co loví. Na Broumovsku je nutné, aby ochranáři s chovateli vzájemně spolupracovali. Je to přeci jednuduché. Navíc... i kdyby se hnutí Duha do toho zapojilo (proč ne), byl bych v tomto případě nejraději, aby to udělalo přímo MŽP nebo AOPK se zapojením zemědělského svazu a klidně myslivců. Aby se nemohla ani jedna strana nijak obviňovat. Navíc pokud by se prokázalo, že vlci byli na místě zabitých ovcí, chovatel by mohl dostat bez dalšího šetření ihned náhradu. Já si myslím, že by to prostě byl na Broumovsku kompromis pro obě strany.

JO

Jan Olejníček

18.10.2020 21:13 Reaguje na Slovan

Spolupráci chovatelů s "ochranáři" si díky aroganci jedné ze stran momentálně neumím představit. A která je to strana je asi jasné...

Karel Zvářal

18.10.2020 21:17 Reaguje na Slovan

Pokud by ta spolupráce byla ze strany vlkomilů aktivní, tj. že by měli hlídače, psa, poplašné (či ostré) zbraně a dokázali by 3-4 měsíce stádo ohlídat, místo knížecího datlování v teplém kanclíku - to by bylo věru zajímavé řešení. Obávám se však, že k něčemu takovému se nesníží, ono noc je dlouhá a zima krutá, kdo by ty podmínky snášel?

Sl

Slovan

18.10.2020 22:21 Reaguje na Karel Zvářal

No, tak vám tedy gratuluji k tomu, že jste převzal tu směšnou nálepku “vlkomil” i vy :) Je to k smíchu, trapné i dětinské zároveň, ale budiž tedy.
Já myslel, že jste pochopil co jsem tím chtěl říct, no bohužel nepochopil. Napsal jsem přeci jasně, že na noc by ta zvířata měla být zavřená, protože právě v noci jsou ty útoky skoro vždy. A že by stát takovéto zabezpečení měl zadotovat. Stejně tak sem napsal to samé u pasteveckého psa. Mě fakt nebaví se milionkrát opakovat.
Duha by se na tom mohla podílet např. poskytnutím fotopastí a lidmi, kteří umí ta zvířata stopovat. Byl by to vědecký monitoring kvůli získání dat, kterého by se účastnily všechny strany, což sem napsal také a překvapuje mě, že zrovna vy nevíte co to vlastně je a že o nějaké “uhlídání stáda” primárně nejde, protože pokud by se potvrdilo, že ti vlci se specializují na hospodářská zvířata, tak by museli, bohužel, pryč kvůli ostatním vlkům v ČR. Co je na tom těžkého k pochopení?

Karel Zvářal

18.10.2020 22:38 Reaguje na Slovan

Známý pase na několika místech v kraji a nezavírá je na noc, krmí venku, sem zatím vlci nedorazili... A zavřít přes 3000 ovcí, jak je v článku uvedeno, je zřejmě problém. Kdyby na to pán ustajovací kapacity měl, asi by je využíval. Měli bychom to nechat na místních, oni asi vědí nejlíp, jak na věc jít. Levhart či vlk je schopen vlézt i do chlíva (oknem), hlad je sviňa. A nemusí to být specialisté, prostě jednou za čas je poctí návštěvou.

JC

Joseph Chlor

22.10.2020 18:07 Reaguje na Slovan

Tak vytáhněte své vlastní prachy ze stružoku a jděte na to.
V tom vám nikdo nesmí bránit !!
I vy jste totiž ten stát.

Sám tolik nemáte ?
Tak se složte. Něco chcete, tak to udělejte, ale za své. Ne že jim tam nalifrujete vlky a ještě je budete kasírovat na daních. A říkat tomu " věda " a " řešení".
Se prostě o ty vlky postarejte se vším všudy, čím byste se jinak lišili například od majitele hutí, který se vybodne na řešení externalit (prach, hluk, znečišťování vod...).
Ničím.
Chcu něco, tak to udělám a zafinancuju, ale se vším všudy.
Jiné je podvodem na ostatních.
Bohužel je takovýto podvod značně rozšířen a mnohdy i celebrován.

rl

rýpal lesní

22.10.2020 22:49 Reaguje na Karel Zvářal

Karle, ač bych to některým úřadujícím kancelářským myšičkám i přál, dovolím si připomenout zákonné práva vlků - vždyť víš, že základní povinností majitele majetku je si tento dostatečně opečovat tak, aby nedocházelo ke škodám, a dále, stát jako majitel a poručník oněch hladných vlků řádně platí za jejich prokázané škody. Pokud by to zachránili hlídkující úředníci, byl by to úspěch, který nebývá zrovna častý. To bych spíše sázel na ostré tesáky těch vlků, ti se jen tak nedají. Ale já jsem pro je nechat na pokoji, jen jim znechutit ty ovečky. Možná by jim více chutnali křesťané, ti se nechají i pást, když je to pro Vatikán :o).
Ten výraz "vlkomilové" se mi líbí, nezavdává příčinu k postihu za terorismus, jako jiný výraz od nějakého "vlkobijce" Klause staršího.
S platbou za baštu i škody pochopitelně nemůže mít nikdo rozumný problém, nakonec, v Rakousku se zemědělci naučili hospodařit i za činnosti, které u nás ještě ani neumíme - kolonka na tento účel ve výkazech i ve SR existuje.
<rýpal lesní>

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 18:13 Reaguje na Slovan

Problém vlků zde jednoznačně byl vyřešen jejich vyhubením. To je ideální stav, k němuž je nutno se vrátit.

rl

rýpal lesní

22.10.2020 22:11 Reaguje na Jan Šimůnek

A co jim třeba zkusit předložit jako hlavní chod nějakého Šimůnka ? <rl>

MK

Majka Kletečková

23.10.2020 00:36 Reaguje na rýpal lesní

Dobrý nápad.

JŠ

Jan Šimůnek

23.10.2020 09:03 Reaguje na Majka Kletečková

Dámy mají přednost.

rl

rýpal lesní

23.10.2020 23:00 Reaguje na Jan Šimůnek

Teda, vy jste ale zbabělec, takhle se chovat. A nevyužít příležitosti nás přesvědčit, že jste mužem dobrým.
<rl>

JS

Jarek Schindler

23.10.2020 09:05 Reaguje na Majka Kletečková

Špatný nápad. Pan Šimůnek již bude asi trochu tuhý. Co tak vás paní Kletečková. Najdou se lidé co říkají, že taková šťavnatá ženská je mnohdy přímo k nakousnutí.

Hu

Hunter

18.10.2020 20:07 Reaguje na Slovan

Sledovací obojek je tak leda záminka pro zelené pomatence jak vycucat pár milionů z dalších grantů na naprosto nesmyslnou věc. Jak je to v praxi jsme měli možnost vidět v Německu, kdy na neúspěšný odchyt problematického vlka anonymní externí dodavatel vyčerpal částku asi 80 tis. EUR úplně zbůhdarma. V momentě, kdy vlci útočí na stádo žádný obojek není potřeba, protože pachatel je víc než zřejmý :-). To je ten moment, kdy se má začít mačkat spoušť. Odjakživa platilo, platí a platit bude, že nejlepší pojistka proti škodám je pojistka na flintě.

Sl

Slovan

18.10.2020 21:00 Reaguje na Hunter

Jen si přiznejte, že jste jen druhý extrém, který si chce vystřelit :) Uleví se vám a nebude to muset svádět na zelené a granty. Nevim o jakých grantech mluvíte, když sem jasně napsal, že to má udělat na Broumovsku stát (AOPK, MŽP) se zapojením myslivců i chovatelů, tak aby to bylo transparentní a nikdo nikoho nemohl z ničeho obvinit.

Hu

Hunter

18.10.2020 21:46 Reaguje na Slovan

Já o to nijak nestojím, ale farmáři by tuhle možnost mít měli. Myslíte, že AOPK nebo MŽP disponuje jinými finančními zdroji než těmi od daňových poplatníků? Chytit vlka by jistě mohli, ale ne toho Canis lupus.

MG

Milan G

18.10.2020 21:21 Reaguje na Hunter

Souhlas, stupidní hloupost s tím obojkem. A zajímavá věc, jako nápad se to vůbec neosvědčilo, viz Německo, ale zelení pomatenci to budou zvesela prosazovat dál.

Jen tak mimochodem, on je tady někde p. Holínka? Každý druhý příspěvek je nahlášen jako porušení pravidel diskuse :-)))

JV

Jarda Vesničan

18.10.2020 18:09 Reaguje na Slovan

Vážený pane Slovane.První známky o výskytu vlka na Broumovsku se datují z roku 2013 a první obrázky z fotopastí jsou z roku 2015. Podle našich čerstvých odborníků se jednalo nejspíš o jedince pocházející z německo polské Lužice. Zdůrazňuji nejspíš. Objevili se tehdy v oblasti Kokořínska. A ejhle najednou se zjevila smečka na Broumovsku a za 4 - 5 let stoupl jejich počet na 3 - 4 smečky, které budou nadále každoročně vrhat mladé a rozšiřovat svůj areál výskytu. Letos to je již 5 vrh mláďat (4 - 5 mláďat) od r. 2015, takže si můžete sami spočítat, jak se budou zvyšovat jejich stavy a růst problémy se škodami.

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 18:12 Reaguje na Slovan

1. Vy to chcete celé táhnout ze svého? Nebo hodláte plošně okrást občany o peníze a dát je na nějakou pofidérní a, jak zkušenosti ukazují, neúčinnou ochranu stád před vlky?
2. To Broumovsko je jen předobrazem toho, co se bude dít i jinde, pokud se něco naprosto zásadního neudělá.
Až nějací vlci vtrhnou na zahradu mateřské školky, bude pozdě dělat něco rozumného. To je nutné udělat teď.

MJ

Marcela Jezberová

20.10.2020 08:53 Reaguje na Slovan

Pane Slovane, expert na chování vlků se třemi tituly být člověk nemusí. Vlci tu byli odjakživa a odjakživa také lidem škodili tím, že jim zabíjeli domácí zvířata. Naši předkové, zcela v souladu s přírodou usoudili, že pokud se jich nezbaví, zůstanou o hladu a zcela v souladu s přírodou vlky vyhubili. V souladu s přírodou zvítězil silnější druh. Vlci jsou inteligentní, loví ve smečkách a chovají se podle vzorce - je slabší - sežeru ho, je silnější - raději ho nechám na pokoji. Takže bych využila zkušenosti našich předků, kteří podle všeochránců žili v naprostém souladu s přírodou a povolila bych při ochraně stád během útoků vlků tyto vlky střílet. Nebojte, oni si to mezi sebou vzájemně "řeknou". Postačí to párkrát zopakovat a vlci si možná vzpomenou, že kromě ovcí je tady taky nějaká spárkatá zvěř a raději začnou více lovit ji. Naším přístupem, kdy se nesmíme při útoku bránit a vlka zabít jen sdělujeme, že jsme slabí a neschopní a vlci mohou vesele útočit dál. Tenhle přístup povede jen k tomu, že si travní porosty budou všeochránci spásat sami, třeba k obědu, protože práci, která nemá smysl - chov ovcí někde, kde je pořád dokola vlk zabíjí - lidi dělat nebudou.

JŠ

Jan Šimůnek

20.10.2020 17:45 Reaguje na Marcela Jezberová

Naprostý souhlas.

Plha z Kojčic

22.10.2020 06:18 Reaguje na Marcela Jezberová

Jo, jo. Je to tak.

JC

Joseph Chlor

22.10.2020 17:56 Reaguje na Marcela Jezberová

Osobně si myslím, na základě několika rozhovorů s managementem relevantních podniků (je to ale informace asi 10 let stará...nicméně co jsme zjišťoval, tak snad u nás existuje skutečně jen jeden provoz někde u Nymburku) , že by se měla , spíše než by se dotovali vlci, zadotovat produkce jehněčího a skopového.
Tedy příslušný druh jatek, v releventních lokalitách.
Dotovat jatka (vlkem prováděná) na pastvě zdá se býti poněkud rozmarným způsobem - jak civilizace zachází se svými zdroji (včetně těch potenciálních), připadá mi to rozpustilé, infantilní.

Jinak ale souhlas, až na to vítězení druhu, zvaného člověk, někdy je to i prohra. A taky bych bral s rezervou to, že se ti vlci nechají zastrašit ojedinělými výstřely, viz zdejší zmínka o světlicích.

JC

Joseph Chlor

22.10.2020 17:24 Reaguje na Slovan

No a měla by se založit neziskovka , třeba " Vlk mezi námi"...nebo "
Kde je vlk, tam je živo", budovu by poskytl kraj a peníze stát.

Že sem tak smělý...a co třeba další zvířata, která tu kdysi byla a nyní nejsou ? Taky si je tu vysadíme ? A když bude potíž - třeba s tím, že ve vodě začnou mizet ryby a ve vzduchu ptáci a na suchu ...tak pak se budou angažovat vědci a bude se dotovat.

A co lidi ?
Když zvířata, tak i lidi, ne ? Nebo jsou snad lidi míň jak zvířata ?
Třeba tkzv. sudetští Němci....

Trochu mi to připomíná ČTV, ta taky umí vyrábět práci tak, aby měli herci a spol. zaměstnání. O nic jiného tam nejde.
Ale co už, zdroje jsou.

Vy jste fakt skvělí, zaděláte na problém...a pak už jen parazitovat na ostatních (stát totiž ty peníze inkasuje od daňových poplatníků).
A ještě tomu říkáte " věda".

Proč to neuhradíte sám ? Včetně těch dotací ? Co vám brání ?!??
Odpovězte, proč si nevyhrnete rukávy a nejdete do toho, ale za své ?

rl

rýpal lesní

22.10.2020 22:31 Reaguje na Joseph Chlor

A co třeba iniciativa : "Vykousejme Vlka ! " ?

MK

Majka Kletečková

23.10.2020 00:51 Reaguje na Joseph Chlor

Jsem pro zachování vlka.
Dokud tu nebyl vlk, myslivci nadávali na rysa. Díky vlkovi začal být rys v pohodě.

Je dobré si vydržovat nějakého vnějšího nepřítele. Až lidi všechna ostatní zvířata vyhubí, tak se pustí do sebe. Pak to bude s kompenzací škod státem mnohem složitější.

JŠ

Jan Šimůnek

23.10.2020 09:05 Reaguje na Majka Kletečková

Na rysa se moc nenadávalo, protože likvidoval lišky, nakažené vzteklinou (rys má vůči této chorobě vysokou míru odolnosti).

rl

rýpal lesní

22.10.2020 22:28 Reaguje na Slovan

1*

RP

Radim Polášek

18.10.2020 13:17

Na to je jediná odpověď.
Střílet vlky, střílet vlky, střílet vlky.
Aby ti, co zbudou, dostali strach pokaždé, když ucítí člověka a od ohrad s ovcemi a dalších člověkem vyrobených chovných staveb zmizí s ocasem mezi nohama okamžitě jak na ně někdy narazí.

Miroslav Vinkler

18.10.2020 13:33 Reaguje na Radim Polášek

A ty , kteří umožnili tuhle vlčí genocidu pohraničí postavit před soud.

JAROSLAV HALAMA

18.10.2020 13:55 Reaguje na Miroslav Vinkler

Jasně a vás jako prvního.

JAROSLAV HALAMA

18.10.2020 14:05 Reaguje na Radim Polášek

Vy musíte bejt hroznej borec,že když vás vidí vlk tak zmizí s ocasem mezi nohama ,Jako vtip to bylo dobrý a ted trochu vážně!!

VŠ

Viktor Šedivý

18.10.2020 14:21 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

Formulace moc dobrá není - ale popisuje jediné reálné řešení problému.

Jan Knap

18.10.2020 16:18 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

Příspěvek byl kvůli porušení pravidel diskuze smazán.

dm

david matoušek

18.10.2020 17:20 Reaguje na Jan Knap

Pan Halama ví kulove, ale všichni jsou blbci a melou blbosti. At si zajede na Broumovsko a poradí, vysvětlí. A taky na to Slovensko, doporučuju Sadovou, Janské, Jamník a ať se zeptá místnich co si myslí o množství vlků a medvědů v posledních letech a jak si s nima zvykli žít.

JS

Jarek Schindler

18.10.2020 18:33 Reaguje na david matoušek

Pane Matoušku, na Slovensko ho neposílejte. Náhodou tam kecne některé to své ochranářské moudro a už neodjede. Kdo by se tu potom staral o zábavu?

JV

Jarda Vesničan

28.10.2020 19:02 Reaguje na Jan Knap

Škoda že jsem si ho nestihnul přečíst, nejspíš byl pravdivý.

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 18:16 Reaguje na JAROSLAV HALAMA

Prostě vlci se musí začít lidí bát a musejí se začít bát chodit do jejich teritoria. Popisovaný případ ukázal, že se vlci nebojí ani lidí, kteří na ně zblízka střílejí světlice.

rl

rýpal lesní

23.10.2020 23:06 Reaguje na Jan Šimůnek

Bude to asi tím, že prodělali v Číně výcvik jako průpravu na pitomce Silvestrovské.
Nebo jsou slepí a hluší a ty ovce našli jen po hmatu.
<rl>

Karel Zvářal

18.10.2020 13:49

Na Nat Geo Wild jde krásný pořad o polárních vlcích. Badatel z USA je z nich nadšený, neb to údajně je jediné místo na Zemi, kde se vlci člověka nebojí (Ellesmerův ostrov) a může točit jejich život zblízka. Dokonce i v Yellowstounu se bojí člověka – a to o něčem vypovídá! Druhým takovým místem je, zdá se, naše pohraničí. Krkonošská vlčice, krásně socializovaná, je toho důkazem, a nakonec i v tomto popisovaném případě nelze hovořit o strachu, možná ani respektu. Pokud se vlci nebojí světlic, je to něco nenormálního.

Od začátku návratu vlka jsem pro. Jsem pro slovenský model, ke kterému bychom měli směřovat od začátku, a nečekat, až situace vygraduje. Potom možná bude pozdě bycha honit, tak jako jsme svědky u těžko zvladatelného viru. průběžné usměrňování regulací problémových smeček/jedinců. Tam, kde lidem neškodí, nechť svobodně žijí

Karel Zvářal

18.10.2020 13:53

Na Nat Geo Wild jde krásný pořad o polárních vlcích. Badatel z USA je z nich nadšený, neb to je údajně jediné místo na Zemi, kde se vlci člověka nebojí (Ellesmerův ostrov) a může točit jejich život zblízka. Dokonce i v Yellowstounu se bojí člověka – a to o něčem vypovídá! Druhým takovým místem je, zdá se, naše pohraničí. Krkonošská vlčice, krásně socializovaná, je toho důkazem, a nakonec i v tomto popisovaném případě nelze hovořit o strachu, možná ani respektu. Pokud se vlci nebojí světlic, je to něco nenormálního.

Od začátku návratu vlka jsem pro průběžnou (mírnou) regulaci problémových jedinců/smeček. Jsem pro slovenský model, ke kterému bychom měli směřovat od začátku, a nečekat, až situace vygraduje. Potom možná bude pozdě bycha honit, tak jako jsme svědky u těžko zvladatelného viru. A tam, kde vlci lidem neškodí, nechť svobodně žijí.

BM

Břetislav Machaček

18.10.2020 15:14 Reaguje na Karel Zvářal

Přesně tak to má být. Vrátit mu tu divokost a respekt před lidmi.
Totální hájení je krůček od jejich degradace na úroveň ochočeného
zvířete, které se lidí neobává a ani jejich zbraní. Každé normální zvíře před světlicí uteče, tak jako před lidmi opravujícími ohrady.
Pouze tyto kreatury trhaly ovce dál a čekaly, kdy budou moci pokračovat. To se stát někde s tradičními populacemi vlků, tak vybijí celou smečku takto zkažených zvířat. To se děje s tygry,
kteří ochutnali lidské maso. Nikdo jim nedává obojek a sleduje,
koho sežere příště. Bojím radikalizace a ilegální likvidace pomocí otrávených návnad. Na ta doplatí zase ohrožení dravci a jiná masožravá zvířata, která přírodu od zdechlin uklízejí. Vlk se
v zimě z hladu uchýlí i k tomu a bude to drastické a zbytečné.
Ta neústupnost vlkomilů zplodí pouze další problém navíc.
Zcela se tak vytratila soudnost ochranářů, kteří vyrostli u
svých bílých myšek, které nosili k veterinářům dokonce léčit.
Děti z vesnic nastražovaly na jejich šedé příbuzné pastičky a
umí tak rozlišit prospěšnost tvora pro danou lokalitu.
Myš ve stodole byla škůdce, tak jako vlk v ohradě s ovcemi. Ti
z města své myšky milovali a milují i ty vlky, ale ovce už ne,
protože je nepovažují za zvířata, ale pouze za krmivo pro vlky.
Tak ať pak spásají louky sami pomocí těch vlků, které přeškolí
při přemnožení na vegetariány. Do nekonečna je stejně hájit nejde,
ale to už tu budou pouze ty kreatury nebojící se lidí.

Karel Zvářal

18.10.2020 15:30 Reaguje na Břetislav Machaček

Např. na Aljašce vlky loví (V sevření mrazu), ale není to žádná sranda. Vlk o lovci ví většinou dříve, než lovec ho zahlídne a mizí. S puškohledem když ho trefí na 300 m, tak si pochvaluje, jak měl dobrý lov. A to střílí i jednotlivé vlky v oblasti, kde lidí je stokrát méně než šafránu. Prostě ten strach z lidí mají v krvi, a každá další zkušenost je v tom utvrzuje.

Horší je, že tam intenzivně loví karibú, bo Lidl tam nemají. Došlo to až tak daleko, že soby chovají na farmách a vypouští. Jedna nenažraná rodinka jich za rok pobije mnoho desítek, ti snad nic než maso nemají na jídelníčku. Co mě *ere nejvíc, jak plundrují hnízda ptákům, kterých je v té oblasi poskrovnu, ale tradice jim velí všechno posbírat. O lovu tuleňů nemluvě, když čtyři z pěti sklouznou s dírou u hlavy pod hladinu...

JŠ

Jan Šimůnek

18.10.2020 18:18 Reaguje na Břetislav Machaček

K nějaké reakci zcela jistě dojde, protože situace se stává naprosto neúnosnou.

JO

Jan Olejníček

18.10.2020 21:42

https://www.idnes.cz/hradec-kralove/zpravy/utok-vlku-na-ovce-v-lachove-na-nachodsku.A201018_104026_hradec-zpravy_hv?galer

Miroslav Vinkler

18.10.2020 22:58 Reaguje na Jan Olejníček

Stále to opakuji, totální selhání státní správy, absolutní nekompetentnost CHKO Broumovsko a podlézání bruselským zájmům manekýny z Prahy.
Nezájem o obyčejné lidi , kteří se živí sebe a své rodiny poctivou prací.
A tohle si platíme z našich daní , to je k zblití.

dm

david matoušek

19.10.2020 08:39 Reaguje na Jan Olejníček

Jako upřímně, když to tak čtu, nevím jestli se mám smát nebo plakat. Krásný příklad, kam jsme se jako pseudohumanistickoochranářská společnost dostala. Vlk (nebo kdokoli, cokoli ti decimuje stádo/rodinu/stát( a ty mu ještě svítíš světlicemi. V normálním světě by většina těch vlků neodešla po svých, bez ohledu na to kolik jich v Evropě je či není, a zda jsou či nejsou chráněni a pánové jako Kašparek, Malík, Halama apod by byli v lepším případě propleskuti po pysku dřevěnou stranou pušky :-)).

JS

Josef Ston

18.10.2020 23:20

Není pravda, že problém s vlky je jenom na Broumovsku. V malé obci Nýdek u Třince
( Beskydy) od jara vlci zadavili přez 100 ovci... A to i v ohradě postavené specializovanou firmou a hrazenou z dotací.

JŠ

Jan Šimůnek

19.10.2020 08:09 Reaguje na Josef Ston

Ohrady jsou naprostý nesmysl. Vlk překoná vše, co lze za reálné peníze postavit. Jediná možnost je střílet tu škodnou, aby buď zcela vymizela, nebo aby se začala lidí natolik bát, že si na stáda netroufne.

dm

david matoušek

19.10.2020 08:57 Reaguje na Jan Šimůnek

Také mi přijdou směšné argumenty např.pána bažinotvoře Malíka a podobných. Pak by nemuselo existovat např. žádné pojištovnictví atd. protože vlastně to, že ti někdo/něco ukradne či poškodí auto, vykrade, vytopí barák, hackne počítač (i v nemocnici) atd. je především vlastně tvoje chyba, že to nemáš pořádně chráněné, zabezpečené (a je to přece logické), že to vlastně máš, kupuješ, chováš a vlastně že vůbec jsi a žiješ.

BM

Břetislav Machaček

19.10.2020 11:01 Reaguje na Josef Ston

Ono cílem sdělovacích prostředků je dnes vlka velebit a hanit
chovatele a kritiky vlků. Chce to vlčí smečku do Divoké Šárky
a reakce bude zcela jiná. K tomu jěště kousanec do zadku někomu
z vlkomilů, zakousnutá čivava ochránkyně a vidím to na regulační
odstřel. Na to se zatím čeká a nějaké stovky ovcí jsou jim
zatím fuk.

rl

rýpal lesní

22.10.2020 21:48 Reaguje na Břetislav Machaček

Tedy pane, vy jste ale drsoň :-)
Nebo jako redaktor nějaké TV. Ale souhlas, pražáků je hodně, ještě by i zbylo.
<rl>

rl

rýpal lesní

22.10.2020 22:06 Reaguje na Josef Ston

V Nýdku ani ťuk o přítomných ovčáckých psech. Pokud vlci ztrácí plachost, mohou si za to lidé sami, když nepoužívají dva - tři ovčáky a soubor opatření k tomu - ohradníky, zrazovače, pachové i světelné a akustické opatření. Prostě, když je hlad, je hlad. Ale když se štěká, a ovčáci se jich nebojí, mají respekt. Dříve bača měl salaš a košiarisko hlídané. Myslet si ale, že je tam může nechat na louce a přes noc si jich nevšímat, není dobrý nápad. <rl>

MK

Majka Kletečková

23.10.2020 01:28 Reaguje na rýpal lesní

Přesně to si myslím taky. Efektivní ochrana proti vlkům se neobejde bez zapojení bývalých vlků (Canis lupus f. familiaris).

Pastevečtí psi (slovenský čuvač, maďarský komondor, jugoslávský šarplaninec ...) jsou součástí stáda a instinktivně jej chrání proti útokům šelem a zlodějů. (Pozor, neplést s ovčáckými psy, ti jsou používáni k nahánění a vedení stáda a nebyli šlechtěni na boj s vlkem.)

Pastevečtí psi jsou proti vlkům těžká váha a v boji jeden na jednoho má dospělý pes nad vlkem velkou fyzickou převahu. Vlk je na druhou stranu hbitější a mazanější.

JŠ

Jan Šimůnek

23.10.2020 09:08 Reaguje na Majka Kletečková

Jsou to nesmysly, protože u malých chovů, kterých je většina, a které potřebujeme udržet kvůli jejich pozitivnímu vlivu na krajinu se pes prostě uživit nedá.
Bude třeba zařídit, aby se vlci lidí báli a prchali před nimi, a to se jinak než střelbou zařídit nedá. A pokud se stávající, totálně zkažení, vlci nedokáží naučit strachu před lidmi, pak budou muset být všichni vystříleni.

rl

rýpal lesní

23.10.2020 23:13 Reaguje na Majka Kletečková

Naprostý souhlas.
Teritoriální výchova, příslušnost k stádu, a umí počítat kusy. To stačí.
A na vetřelce moskevák :-)

A kdo si ohřál u nich v kožichu ruce, ví, jak jsou povahou fajn, ale jen pro toho, kdo je jejich.

<rl>

dm

david matoušek

23.10.2020 06:38 Reaguje na rýpal lesní

No když tak čtu co jste všechno vyjmenoval, jestli by nakonec opravdu nebylo nejednoduší a nejlevnější, naučit ty vlky bát se, zaštěkáním pušky :-).

BK

Bohdan Kaluza

19.10.2020 12:47

HM, čistě obecně: Ten vlk do přírody patří, ty ovce ne. Alespoň ne v tom množství. O člověku nemluvě. Ten zavraždí, pardon uloví, četl jsem dobře, na 450 000 ks spárkaté zvěře. Nazývá to regulací, jak jsem se dole dočetl. Člověk vybíjí tzv škodnou ( vlky, lišky, kuny atd..) protože jsou mu v tom vraždění konkurenty. O nic jiného nejde. Jenže ten vlk tu svoji kořist skonzumuje, loví tedy pro vlastní potřebu, má hlad., Co s ní děláte vy...
co jste ulovili, že máte hlad... řekl bych, že nic. Pobijete všechny dravce, a pak se divíte, že je přemnožená spárkatá, že je mnoho hrabošů...
a jejich počty reguluje i ten vlk, pro jehož odstřel tak horujete až hystericky.

JŠ

Jan Šimůnek

19.10.2020 13:06 Reaguje na Bohdan Kaluza

Však tu není příroda, ale kulturní krajina. Příroda je třeba na severu Kanady nebo na Aljašce, a tam s vlky problémy nejsou.

dm

david matoušek

19.10.2020 13:43 Reaguje na Bohdan Kaluza

Bohdane, tak tyhle žvásty čtu minimálně na Ekolistu tak po tisícipáté. A po reálných zkušenostech vím, že takhle mluví v drtivé většině jen eko-laici, co o praxi venku nemají ani páru. Fundovaní lidi z opravdové ochrany přírody ví, že tak jednoduché a černobílé to není.

dm

david matoušek

19.10.2020 13:49 Reaguje na Bohdan Kaluza

Jo a možná se budeš divit, ale tu pastvu ovcí dokonce často ochrana přírody využívá a platí.

MK

Majka Kletečková

23.10.2020 01:37 Reaguje na david matoušek

Ale jen tu extenzivní, nikoliv tu intenzivní.

JŠ

Jan Šimůnek

23.10.2020 09:09 Reaguje na Majka Kletečková

Jenže ty extenzívní ovce jsou ohroženy tím tuplem.

JO

Jan Olejníček

19.10.2020 13:57 Reaguje na Bohdan Kaluza

https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/krkonosske-louky-letos-spasalo-pres-2000-hospodarskych-zvirat

Ovce fakt nepatří do přírody?

JŠ

Jan Šimůnek

19.10.2020 17:27 Reaguje na Jan Olejníček

Ekologové jen žvaní nesmysly, které se jim momentálně hodí. Je to mj. proto, že to, co provozují, není žádná věda, která by stála na faktech, s nimiž se hýbá opravdu těžko, ale ideologie, která se mění čistě podle toho, co kterého blekotala momentálně napadne.

MK

Majka Kletečková

23.10.2020 01:42 Reaguje na Jan Šimůnek

"... žvaní nesmysly, které se mu momentálně hodí."

To na Vás ale sedí také.

JŠ

Jan Šimůnek

23.10.2020 09:09 Reaguje na Majka Kletečková

Já mám názory silně konzistentní.

rl

rýpal lesní

23.10.2020 23:14 Reaguje na Jan Šimůnek

To já ráno také, ale něco jiného než názor.
<rl>

JS

Jarek Schindler

23.10.2020 09:29 Reaguje na Bohdan Kaluza

Čistě obecně pane Kaluzo se v této problematice nejprve trochu zorientujte. Přečtěte si stezky některých ochranářů jak je vše přemnožené a jak se musí zvěř redukovat a teprve potom mluvte. Je celkem k smíchu, jak každý "ochranář" chce a prosazuje něco jiného. Jak vlk loví jen pro svou potřebu a jak vše co uloví konzumuje , je krásně vidět například na těch ovcích.
Pobijí se všichni dravci? Řekl bych, že ty všechny dravce nejste schopen ani vyjmenovat, natož abyste znal jejich stavy.

JS

Jarek Schindler

23.10.2020 09:29 Reaguje na Bohdan Kaluza

Čistě obecně pane Kaluzo se v této problematice nejprve trochu zorientujte. Přečtěte si stezky některých ochranářů jak je vše přemnožené a jak se musí zvěř redukovat a teprve potom mluvte. Je celkem k smíchu, jak každý "ochranář" chce a prosazuje něco jiného. Jak vlk loví jen pro svou potřebu a jak vše co uloví konzumuje , je krásně vidět například na těch ovcích.
Pobijí se všichni dravci? Řekl bych, že ty všechny dravce nejste schopen ani vyjmenovat, natož abyste znal jejich stavy.

Miroslav Vinkler

20.10.2020 13:49

Je zapotřebí odložit zcela mylné úvahy o potřebnosti vlka v české kulturní krajině a rázně zredukovat jejich počty odstřelem. Vše co bude mimo jádrové území rezervací musí být plošně likvidováno.
Jinak dopadneme jak s emigranty ve Švédsku.

JŠ

Jan Šimůnek

20.10.2020 17:46 Reaguje na Miroslav Vinkler

Nejde o "mylné úvahy". Jde o naprosto jednoznačné a rozmyslné lži.

rl

rýpal lesní

22.10.2020 21:44 Reaguje na Miroslav Vinkler

Miroslave, já jsem zásadně názorem naopak ve prospěch těch vlků. Mohou nám snížit mj. stavy e-migrantů v lesích. Osobně s nimi zkušenost hodnotím tak, že sice někdy z hladu útočí, ale obvykle se snaží zmizet. Jednomu jsem dokonce obnovil návyk ve smyslu ostražitosti před člověkem. A kožich jsem mu ponechal. <rl>

MK

Majka Kletečková

21.10.2020 17:12

„Chovatel, který má přes 3000 ovcí ...“ Jak to, že tam není žádná zmínka o tom, že na obraně stáda participovali pastevečtí psi?

Pokud tento chovatel nevyužívá v oblasti s výskytem vlků pastevecké psy, tak opomenul jeden z nejzákladnějších, nejdůležitějších a nejúčinnějších způsobů ochrany. Může mít hafo lidských strážců, ale bez pasteveckých psů nelze jeho ochranu ovcí považovat za adekvátní situaci.

BM

Břetislav Machaček

21.10.2020 17:48 Reaguje na Majka Kletečková

Chci vás upozornit, že stále čekám na odpověď na mých pět otázek
v diskusi 20.10 v 17.44 pod článkem Jindřišky Jelínkové o vlcích
na Broumovsku. Možná jste to přehlédla a tak prosím o ty odpovědi.
Předem děkuji.

Miroslav Vinkler

21.10.2020 21:01

Abych vám prokázal hlupáctví Správy CHKO Broumovsko a jejich postoje k bezmocným farmářům terorizovaných ataky vlků uvádím část úřední dokumentace :

Obec Šonov požádala úředně CHKO Broumovsko o udělení výjimky :

" Žadatel chce odstranit jedince vlka obecného nebo jemu podobného křížence z přírody, který se projevuje nestandardním chováním. Tento jedinec dle útočí na hospodářská zvířata v těsné blízkosti intravilánu obce. Snaha o odstranění jedince je odůvodňována prevencí závažných škod, zejména na úrodě, dobytku, lesích, rybolovu, vodách a ostatních typech majetku....
==================
Odpověď AOPK/ CHKO Broumovsko vypadá takto :

" Žadatel zamýšlí odstranit jedince vlka obecného nebo jemu podobného křížence z přírody, který se projevuje nestandardním chováním.....
Agentura vyzývá žadatele k odstranění nedostatků žádosti o povolení výjimky :
- ve lhůtě do 31. 10. 2020 doplní žádost o podklady, které ve smyslu § 45 odst. 1 správního řádu jednoznačně specifikují, které věci se žádost týká (tj. předmět řízení o výjimce) a čeho konkrétně se žadatel
domáhá:

- Přesná identifikace jedince, který má být z přírody odstraněn, z čeho žadatel dovozuje, zda se jedná o vlka či zda se jedná o křížence s jiným druhem. Žadatel by měl předložit informace formou důkazů (např. DNA, fotografie apod.)"

Následují další bláboly a končí se :" Výše uvedené nedostatky Agentura považuje za podstatné vady žádosti. Nebude-li nedostatek podané žádosti ve stanovené lhůtě odstraněn, správní orgán řízení podle § 66 odst. 1 písm. c)
správního řádu zastaví."

Dále upozorňujeme žadatele, že na udělení výjimky ze zákona o ochraně přírody není právní nárok.

Agentura p ř e r u š u j e řízení ve věci povolení výjimky na dobu do odstranění nedostatků žádosti podle výše uvedené výzvy, nejdéle však
do 31. 10. 2020. "

Ing. Hana Heinzelová, v. r.
VEDOUCÍ SPRÁVY CHKO BROUMOVSKO

==================================================

Snad vám taky došlo kam zašel úřední šiml, v našem případě klisna H.H.
To je spravedlnost v podání úřednice, která si zjevně dělá z bezmocných
farmářů srandu.

RN

Radek Novák

22.10.2020 09:34 Reaguje na Miroslav Vinkler

No potom by snad mohla myslivecká stráž zasáhnout proti všem zdivočelým psům, kteří se sami přesně neidentifkují jako vlci formou důkazů např. průkazkou s vlastní fotografií :))
Když F.H. ve scénce hrobníka požadoval vlastnoruční podpis nebožky že je mrtvá, netušil jakou inspirací pro úředníky se stane.

JC

Joseph Chlor

22.10.2020 15:12 Reaguje na Miroslav Vinkler

A mezitím vlk zemřel stářím.

rl

rýpal lesní

22.10.2020 21:32 Reaguje na Miroslav Vinkler

Jako advokát dotyčného vlka bych zásadně trval na prokázání viny dotyčného konkrétního jedince, a to důkazy, nepochybně určujícími pachatele a vylučující například účelové tvrzení dotyčných farmářů o tom, že jim můj klient snad škodil. Důkazní povinnost je na tom subjektu, který se domáhá krácení práv dotyčného vlka způsobem odejmutí života, přičemž si správní orgán správně povšimnul, že žádost není řádně doložena a já dodávám, že není ani jisté, zda byl zaplacen příslušný kolek. Doufám, že v případu nedojde k sérii neoprávněných obvinění lživými tvrzeními, které se po prošetření ukáží za manipulativní. Mimoto, dotyční se mohou s důvěrou obrátit na pojišťovnu takových škod ( stát ), která kraje prokázané škody jedinci tohoto druhu.
S pozdravem "právo pro každého", <rýpal lesní>

JS

Jarek Schindler

23.10.2020 09:45 Reaguje na rýpal lesní

Trochu z jiného soudku ale řekl bych, že princip bude stejný. Děti země opět slavně zvítězili a dokončení posledního úseku dálnice , obchvatu Přerova se znovu odkládá. Jak zachránili v posledních chvílích deset bezů , ochránili lidi před betonářskou loby a nakonec i před samotnou stavbou , která by ničila životní prostředí Přerovanů vám jistě rádi povědí sami. Mají byt totiž na co hrdi. Zachránili totiž životy bezpočtu lidí co by se z toho klidu, pokud by auta začala jezdit po dálnici a ne centrem Přerova určitě zbláznili. Takže drazí přeživší a vážení občané Přerova, buďte jim za jejich snahu, práci a výsledky vděčni. Dělají to pouze pro vás.

rl

rýpal lesní

23.10.2020 23:21 Reaguje na Jarek Schindler

Jaroslave, když stavební investiční technici a politici neumí připravit stavbu tak, aby byla projednána s občany a postupují v nesouladu s právem, nelze se divit, že protistrana vítězí u soudu. Až se bude řádně řešit to, co se přeskakovalo a křivilo, třeba zjistíme, že se budou stavět jiné stavby a jiné alternativy, nežli ty, které si vysnili šíbři od ODS a jejich přátel.
Ano, díky neuměščikům ( to je název na Rusi pro ty kteří neovládají to co mají umět a jsou zodpovědni za stav ) to pak vypadá, jak píšete. Občané by je měli nakopat do zádele.
<rýpal lesní>

JC

Joseph Chlor

22.10.2020 15:11

Teze prvá : Vlci tady byli odjakživa.
Ale to například i mikrobi, bakterie, viry....hraboši...

Teze druhá : Vlky lidé odjakživa hubili.
Dnes je přikrmují, ba i dotují škody jimi působené.

Teze třetí : Mnohé se změní až vlci roztrhají nějaké dítě.
Bohdá to nebude nikdy žádné dítě, včetně zeleného dítěte.

Teze čtvrtá : Vlky z lesů žene hlad.
Dnes za rozvinutého kapitalismu 5.0 by však neměl hladovět nikdo. A navíc - lesy se proměňují díky těžařům (oni to svádějí na kůrovce) v holiny. Tedy vlci za chvilu nebudou mít z čeho utíkat....
:-D)))

Ne ,vážně . Já su vášnivý houbař (někdy však přinesu z lesa pouze pytel petek a dalších obalů, co tam zanechali jiní milovníci lesů). A tak uvažuju, že si krom pepřáku (prý zmákne i medvěda) pořídím revolver nebo pistoli na plynové patrony. Máte s tím někdo zkušenost ? Zaplaší to či dokonce zpacifikuje vlčí smečku ?
Neměl bych si radši pořídit kulomet ?
Víte, chodím většinou s manželkou, ona po operaci nezvládne utíkat....ale kulomet by možná unesla !!!

Miroslav Vinkler

22.10.2020 15:17 Reaguje na Joseph Chlor

Mám pro vás tip - německý ruční granát (Stielhandgranate 24) z II sv.
Když nic jiného, rozcvičíte se i s manželkou na čerstvém vzduchu.

JC

Joseph Chlor

22.10.2020 17:09 Reaguje na Miroslav Vinkler

Jsi vtipný jak provaz na kterém spouštěli dolů rakev.....

To máš doma po dědkovi, ten granát ?
Bacha si dej, za nouzového stavu by tě za takové přechovávání munice mohli klidně poslat do basy. Nechávej si takové věci raději sám pro sebe, nešiř je po netu, mohl by se toho někdo chytit... víš jací jsou dneska lidi.

Hezký den.

Miroslav Vinkler

23.10.2020 06:16

SPUŠTĚN NOVÝ WEB FARMÁŘŮ BROUMOVSKA

- VLK TRAVU NEZERE -
Chráníme a pečujeme o krajinu, která je našim domovem.

http://www.vlktravunezere.cz

LČ

Lenka Č.

23.10.2020 07:36 Reaguje na Miroslav Vinkler

Diskuse je vedená z extrému do extrému.
První skupina tvrdí zastřelit každého vlka, který se odváží překročit státní hranici.
Druhá skupina vlky chránit a nezkřivit jim ani vlásek.

Co takhle posunout se každý se svého umanutého postoje o krok vedle a zaměřit se na nějaký rozumný management krajiny? Tam, kde problém je, ho řešit - a umožnit tedy vlkům, aby se opět naučili mít strach z člověka. Tam, kde větší problém není (Šumava, Česká Kanada apod.) a vlci nepůsobí takové škody, a jejich výskyt je spíš ojedinělý, je nechat být.
Tohle bych viděla jako optimální řešení. Proč musíme všechno hned hnát do extrémů?

dm

david matoušek

23.10.2020 07:56 Reaguje na Lenka Č.

Kde někdo tvrdí, zastřelit každého vlka, co překročí státní hranici? Díky.

JŠ

Jan Šimůnek

23.10.2020 09:11 Reaguje na Lenka Č.

Musíte si ovšem uvědomit, že vlci z těch vámi jmenovaných oblastí budou průběžně expandovat a budou průběžně páchat škody, než se je podaří zlikvidovat.

LK

Lukáš Kašpárek

23.10.2020 08:56 Reaguje na Miroslav Vinkler

Chráníme a pečujeme o krajinu tím, že se dožadujeme vybití druhů, které nám svojí existencí "překážejí"??????

Co to je kur** za protimluv???????????????

Vlci do krajiny patří! Do krajiny nepatří nezodpovědní a zároveň neschopní podnikavci typu velkochovů domácích zvířat, kteří ani nejsou schopni se řádně postarat!

Pane Vinkler vzpamatujte se.....

JŠ

Jan Šimůnek

23.10.2020 09:13 Reaguje na Lukáš Kašpárek

Vlci do kulturní krajiny (a jinou tu v podstatě nemáme) nepatří. Patří do divočiny někde na severu amerického kontinentu, v liduprázdných oblastech Sibiře apod.

Miroslav Vinkler

23.10.2020 10:10 Reaguje na Lukáš Kašpárek

Nebuďte podrážděný. Já naprosto souhlasím s přítomnosti vlka v jádrových partiích CHKO a NP.
Ale vlci a jejich pomatení ochránci nesmí diktovat všem bezbřehé představy o tom, že musíme vlka chránit vždy a všude.
Co bude mimo vymezené pásmo musí být bez skrupulí odstřeleno nebo odchyceno.

JŠ

Jan Šimůnek

23.10.2020 13:52 Reaguje na Miroslav Vinkler

Jistěže by se dalo technicky zařídit, že mimo tyto oblasti by vlk začal pociťovat stupňující se bolest a nakonec, pokud by se neobrátil zpět, by uhynul (tj. zařízení by ho usmrtilo). Znamenalo by to ovšem prakticky "chov vlků", vybavených takovým zařízením.

MV

Michal Vacek

23.10.2020 11:08

Tady je také trochu vidět ten zdravý selský rozum. Čím vším může člověk zasáhnout do přírody, tím víc ji ubližuje. Myslím si, že kdyby se někteří lidé zamysleli a víc se učili od našich předků, tak tady teď nemohla nastat takováto smutná situace. Žiji v CHKO Broumovsko. Ale jak tady píše pan Malík, že je zde přemnožena spárkatá zvěř a že dělá škody... tak to mě trochu irituje. Asi už dlouho nebyl v přírodě se projít. Chodím do lesa často a už dlouho jsem neviděl pár kusů srnčího pohromadě. Sem tam jeden dva kousky, ale opravdu...moc jich není. Mám les a nevidím tam žádné hrozné škody od spárkaté zvěře. Jen dva zničené stromky....ale ty mám asi deset metrů za barákem. No... v lese jsou vlci, tak jde srnčí k obydlím. A tady teď škodí. Ale zase... kolik je to kusů???
Závěrem jen... takto to dopadá, když někdo žije od narození někde v Brně v paneláku a v pětadvaceti zjistí, že někde venku je příroda. A tam žijí i živá zvířátka. Tak se najednou začne strašně starat a chce všechno zachraňovat. Uvidí, že někde v americe ve velkých parcích, nebo jinde na světě žije v divoké přírodě spousta různých druhů zvířat, tak se ráčí je tady také vysadit. Ale vůbec nedomýšlí, jaké to v těchto podmínkách může mít následky. ....že?? pane Malík.

Jak v jednom televizním dokumentu hovořil dvaadevadesátiletý lesník. Mluvil moc hezky o přírodě a o tom, jak ji člověk ubližuje. Ke konci řekl jednu krásnou větu. "Za posledních sto let nikdo neublížil víc přírodě, než za posledních třicet let ty spolky rádoby ekoochránců ...děti země a jím podobné". Dle mého selského rozumu, ochrana přírody je v úplně jiných podstatách, než že tady budeme podporovat přemnožení některých živočišných druhů. Jako v minulosti kormoráni. ...to bylo slávy a nadšení, že jsou opět tady. Přísně se chránili. Teď? Jsou premnoženi a platí se za odstřel. ...také výsledek "ekoteroristů".

rl

rýpal lesní

23.10.2020 23:24 Reaguje na Michal Vacek

Nechejte starému pánovi jeho názor, i hromosvod byl zatracován, nejen ochránci životního prostředí :o)
<rl>

MV

Michal Vacek

23.10.2020 11:14

Je vidět, že tady někdo je trochu mimo realitu. Pane Malík, co je to dostatečné zabezpečení ??? Myslím , že majitel má vše, co mu bylo doporučeno správci CHKO. Tak kde je chyba? Nedomluvil se s vlky?? Asi nevědí, že toto by neměli překonat.

MK

Majka Kletečková

23.10.2020 12:41 Reaguje na Michal Vacek

Chyba je např. v tom, že nemá pastevecké psy.

Hu

Hunter

23.10.2020 14:17 Reaguje na Majka Kletečková

Pastevecký pes - pořiďte si medvídka mývala, a to vám bylo něco, on všechno umýval :-). Nebo pastevecký pes je něco jako heřmánek, když nepomůže, tak neuškodí.

MK

Majka Kletečková

23.10.2020 12:39

Typ na vánoční dárek

speciální vlčí KPZ (pepřový minispray, miniparalyzér s LED svítilnou a odlehčený ruční granát – vše barevně sladěno).
Doporučená barevná provedení:
- zelená
- duhová
- malinová

Miroslav Vinkler

23.10.2020 13:28 Reaguje na Majka Kletečková

A to všechno ve vkusném kožešinovém pouzdru z vlčí kůže.

Hu

Hunter

23.10.2020 14:15 Reaguje na Miroslav Vinkler

Na Slovensku zatím zvítězil zdravý rozum:

https://www.polovnickakomora.sk/sk/spk-aktualne/spravy-a-informacie/2117-na-slovensku-sa-aj-nadalej-bude-lovit-vlk.html

PP

Petr Pekařík

23.10.2020 18:15 Reaguje na Hunter

Já myslím , že pokud náhodou , ale vysloveně náhodou , vlk konečně slupne kus černé infikované Aujezskyho chorobou , tak možná dojde ke snižování počtu čistě přírodní cestou. Přece jsou vnímavé psovité i kunovité šelmy a pár loveckých psů už po naháňkách a olíznutí barvy skutečně zemřelo. Možná to ale vlci vědí a tak žerou jen domácí stravu.

rl

rýpal lesní

23.10.2020 23:26 Reaguje na Petr Pekařík

No vidíte, a teď jim ještě ke všemu zavřeli restarurace a okénka jsou moc vysoko. <rl>

PP

Petr Pekařík

24.10.2020 09:11 Reaguje na rýpal lesní

Až cestou s odpadky do popelnic potkáte somrujícího vlka , tak Vás ten humor přejde. Zatím ve velkoměstech blbnou mývalové a lišky , v turistických areálech sem tam méďa a s tím už trable jsou. Navíc dříve lišky, vlky atd. tlumila vzteklina a svrab , dnes už je trocha svrabu. Návrat vztekliny by byl fakt velký průšvih srovnatelný snad s nástupem pseudoeko organizací.

MK

Majka Kletečková

24.10.2020 17:28 Reaguje na Petr Pekařík

Somrující vlk bude velkou konkurencí pro somrující bezdomovce. Až se bezdomovci s vlkem budou muset dělit, to je fakt humor přejde.

BM

Břetislav Machaček

24.10.2020 18:40 Reaguje na Majka Kletečková

Co to tu pořád píšete! Odpovědět na
otázky neumíte a stále píšete to
samé. To jste za to placená? Jinak
seďte raději u PC, ať vás opravdu nepotká v přírodě hladová smečka. Jim nevysvětlíte, že jste jejich
ochránkyně a hájíte je před lidmi,
kteří pouze chtějí, aby se opět
obávali lidí a zůstali v lesích.
Jste žena, a ženy neurážím, aby
být to chlap tak ...!

Hu

Hunter

26.10.2020 10:17 Reaguje na Břetislav Machaček

Paní Kletečková žije v omylu, tolik oblíbeném mezi panelákovými ochránci přírody (POP). Když budete hodní na velké predátory, budou oni hodní na vás. Setkání s realitou je pak poněkud překvapivé.

PP

Petr Pekařík

24.10.2020 15:49 Reaguje na Majka Kletečková

Paní Kletečková , místo barviček a serepetiček raději řekněte , kolik těch psů bude farmář potřebovat. Ono to totiž není 1 pes na tolik kusů ovcí , ale na tolik vlků = ideálně 1:1 . Jinak ti psi nemají šanci. Pokud je vlků více , tak se počet upraví kouskem olova ( Pyreneje, Balkán , Ukrajina apod. , brzy Krkonoše a Orlické hory ...). Pokud se potkají dvě vlčí smečky , vyhraje ta silnější a početnější. Takže 11 vlků = farmář měl mít 11 psů.

MK

Majka Kletečková

24.10.2020 18:35 Reaguje na Petr Pekařík

„ ... místo barviček a serepetiček ...“ to se mne fakt dotklo. Vy jste barvoslepý, že pro Vás barva není důležitá? A granát je pro Vás serepetička?

Jinak mne ale těší důvěra, s jakou se na mne obracíte ve věci týkající se pasteveckých psů. Ne každý zde na ekolistu je schopen náležitě ocenit moje moudra.
S tím poměrem 1:1 si to příliš ulehčujete. Typický pastevecký pes je těžká váha a zmákne dva dospělé evropské vlky. A to i přes to, že síla jeho skusu se té vlčí nevyrovná. Doporučuje se zaměstnávat alespoň dva tyto hlídače i při malém počtu hospodářských zvířat. Farmář, pro kterého sháníte tyto informace, by se měl podle mého názoru sám obrátit na odborníka z hnutí Duha. Dobrá a fundovaná rada se neobejde bez podrobnějšího seznámení se s konkrétními podmínkami chovu farmáře.

MK

Majka Kletečková

24.10.2020 18:36 Reaguje na Petr Pekařík

Vidíte, teď jsem si uvědomila, že mohu dát další tip na vánoční dárek. Objednala jsem si krásná trička s obrázkem šelmy u hnutí Duha v Olomouci – např. pro sebe s rysem, pro dceru s kočkou divokou, modré a červené tričko s vlky v dětské velikosti ...

BM

Břetislav Machaček

24.10.2020 18:54 Reaguje na Majka Kletečková

Omlouvám se! Vám nadávat nebudu, vás už pouze polituji. I dítě bude sahat na žhavou plotýnku,
dokud se nespálí. Do přírody si oblékněte ta
trička a vlci budou vědět, že jste jejich
ochránkyně. Pozdravně zavyjí a půjdou lovit
ovce i s těmi ovčáckými psy. Hlídač bude na ně
pokřikovat, mávat rukama a nakonec se i se psy
za desítky tisíc zavře do nějaké boudy.

PP

Petr Pekařík

25.10.2020 13:01 Reaguje na Majka Kletečková

Pokud ten vlk bude v dětské velikosti , tak v pohodě. Pokud v životní , tak je zkuste nabídnut těm chovatelům jako maskování pro ovce. Takže vlci by měli přijít jen v tak velké smečce , aby poměr pes:vlk byl max 1:2 ? Jak ty vlky přesvědčíte ? Navíc smečka bojuje úplně jinak , než samotný jedinec. Pravděpodobně jste viděla dravce obecně jen v ZOO a ne ty z přírody ( vlastně zabijáky), kde znalost kam a jak kousnout zaručí přežití jedince a tím i druhu.

PP

Petr Pekařík

25.10.2020 13:04 Reaguje na Majka Kletečková

A žádám redakci , aby nemazala odkazy na web , kde 7 vlků si ze dvou psů udělá trhací kalendář ( video asi Rusko). Paní Kletečková má pak o férovce zkreslené představy. Chápu , že někomu video přišlo drastické , ale čím se liší roztrhaný pes od roztrhané ovce ?

BM

Břetislav Machaček

25.10.2020 15:06 Reaguje na Petr Pekařík

Všiml jste si, že i v TV nám ukazují roztrhané
ovce maximálně rozmazané a nebo vůbec. Pak
ukážou roztomilá vlčata z obory v Srní či ZOO
a nějaké pochybné záběry z fotopastí. Tomu se říká
objektivita a ohleduplnost k divákům slabší nátury.
Na to pak hned vidíme v akčním filmu potoky krve,
uťaté hlavy a sadismus. Prostě se ukazuje pouze to, co se hodí do krámu. Lidé by ale měli být zoceleni i při pohledu na realitu života jako je roztrhaná umírající ovce či pes po boji s vlky. Bohužel dnes
tu máme takový svět, že za nás rozhodují jiní, co je pro nás vhodné a nevhodné, co je fejk a co ne, který web je pravdivý a který lživý.
Tohle nejsou ty sliby z listopadu 1989 o svobodě
tisku a informací. Takže se tomu nedivte, že vám
odkaz někdo smaže. Možná nás časem nechají i
zavřít za kritiku totální ochrany vlků na úkor
likvidace pastevectví.

MK

Majka Kletečková

26.10.2020 12:15 Reaguje na Petr Pekařík

To „Vaše“ video se sedmi vlky a dvěma psy je výborné z hlediska ilustrace vlčího chování a bude dobré se k němu vrátit v komentářích pod nějakým budoucím „vlčím“ článkem. Zajímalo by mne, jak to bylo natočeno – zda živým člověkem nebo automatickým kamerovým systémem (fotopastí?), škoda, že to nelze zjistit. I když není znám zdroj, vypadá to jako zachycení skutečné události.
Roztrhaný pes u domácího stavení a roztrhaná ovce v ohradě – v tom z hlediska drastičnosti žádný rozdíl nevidím.

BM

Břetislav Machaček

26.10.2020 19:34 Reaguje na Majka Kletečková

Pochybuji, že by člověk nechal tak potrhat
a zabít své psy. Odhaduji to na záběr nějaké
automatické kamery. Bohužel tak samo mohou
skončit nejenom ovce a psi. Zkuste si sama
vyhledat různé záběry zbytků lidí po setkání
s vlky a medvědy a to prosím ze zemí, kde
existují opravdu divoká zvířata bojící se
člověka- lovce "s hromovou holí". I tam
dochází k neštěstím, kdy se prostě setkají
a zvítězí ten, kdo je připraven a kdo není,
ten bohužel prohraje. Vaše pepřáky než je
vyhrabete z baťohu vám budou na prd a zkuste
se zeptat kynologů, zda se dá ubránit třeba
smečce obyčejných psů. Pokud to umíte, tak
jednomu, někdy se štěstím i dvěma, ale tři
už bez opakovací pušky nezvládne nikdo.
A to mluvím o samotném muži a ne o ženě
bránící ještě malé děti či pejska. Pokud
vlci poznají sílu zbraně, tak se lidem
vyhnou a při setkání postačí pouhé poplašné výbušky nebo obyčejná startovní pistole.
To by reagovali jinak na použité světlice.
Bez této zkušenosti ale nemají žádné
zábrany a nepomůže vám ani to tričko.
Mimochodem dobrý obchodní artikl, jak si
přivydělat nějakou tu korunu na lidech bez
patřičných informacích a věřících těm
jejich propagačním materiálům. Inu kšeft
je kšeft a ani kapři si sami nebudou
vypouštět vlastní rybník.

PP

Petr Pekařík

31.10.2020 22:32 Reaguje na Majka Kletečková

Vypadá to na stacionální kameru někde na sloupku. Jasně je vidět , že vlci jdou najisto. Takže na 11 vlků ti dva vaši budou jaksi málo. Na mysl. webu BRD byl snímek psa v leči na naháňce a 2 vlků. Měl vééélké štěstí, na jiném filmu ze psa zbyly cáry. Tady je taky něco - všimněte si teze , že počet psů je nedostatečný a sežerou za 12 tis/měs.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/noci-s-nepritelem-jak-farmas-chrani-sve-stado-pred-vlky-126402#seq_no=7&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=6mqBpx6qm7r-202010312046&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

PP

Petr Pekařík

1.11.2020 20:05 Reaguje na Petr Pekařík

Hmmmm :
https://technika.magazinplus.cz/1888-spojene-staty-zrusily-po-vice-nez-ctyriceti-letech-ochranu-ikonickych-vlku.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_req_id=pOnQwf9KaZE-202011011810&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

PP

Petr Pekařík

11.11.2020 18:10 Reaguje na Majka Kletečková

https://www.novinky.cz/krimi/clanek/soud-zrusil-podminku-pro-majitele-psa-z-klatovska-ktery-pokousal-na-ulici-zenu-40341883

A to je čuvač jehňátko , na rozdíl od šarplanince, středoasiata apod. . Prostě hájí svůj prostor. Bůh ochraňuj turisty !

PP

Petr Pekařík

16.11.2020 13:37 Reaguje na Majka Kletečková

Ten plot se mi původně zdál dobrej , skoro jako od AOPK. Hm , nebyl...
https://www.youtube.com/watch?v=Yxx8pQSVku8

PP

Petr Pekařík

16.11.2020 13:39 Reaguje na Majka Kletečková

Dle videa bude mít rozšíření vlka jediné pozitivum - budou prázdné útulky , vlci se postarají o toulavé psy a kočky https://www.youtube.com/watch?v=KSJMGuv5tBo

radim buffalo tobias

9.11.2020 02:36

jsem si zprvu myslel že to je TEN aktivista všeho možného Pelc co chová ty kozy a osly a pořádá TY kozí mejdany...!!!

Nejčtenější články

Povodí Labe na nádrži Rozkoš těží usazeniny přiteklé přivaděčem z Úpy

Martin Říha: Lov lišek se psy. Kruté týrání, nebo humánní způsob lovu?

Tomáš Vrška: Zelená policie vyšetřuje a zasahuje!

Unikátní tráva pro města a obce. Odolá i extrémním podmínkám

V rekreačním areálu Kristýna v Hrádku nad Nisou bojují s přemnoženými ptáky

Miroslav Bobek: Smrtelně nebezpečné dikobrazí ostny

V Mohelenské stepi na Vysočině ochránci jako nepůvodní druh likvidují i opuncii

reklama

Pražská EVVOluce

reklama

Ekolist.cz je vydáván občanským sdružením BEZK. ISSN 1802-9019. Za webhosting a publikační systém TOOLKIT děkujeme Ecn studiu. Navštivte Ecomonitor.
Copyright © BEZK. Copyright © ČTK, TASR. Všechna práva vyhrazena. Publikování nebo šíření obsahu je bez předchozího souhlasu držitele autorských práv zakázáno.