https://ekolist.cz/cz/zelena-domacnost/zpravy-zd/ministri-snizuji-klimaticke-cile-coz-skodi-nejen-ekonomice-uvadi-ekologicke-organizace
zprávy o přírodě, životním prostředí a ekologii
Přihlášení

Ministři snižují klimatické cíle, což škodí nejen ekonomice, uvádí ekologické organizace

22.8.2024 19:04 (ČTK)
Licence | Všechna práva vyhrazena. Další šíření je možné jen se souhlasem autora
Ekologické organizace upozornily na to, že ministři snižují klimatické cíle, což podle aktivistů škodí nejen ekonomice, ale i životnímu prostředí. Ministerstvo průmyslu a obchodu a ministerstvo životního prostředí podle Hnutí Duha, Centra pro dopravu a energetiku, Cally, Greenpeace a Zeleného kruhu v tichosti upravily návrhy Státní energetické koncepce ČR a Politiky ochrany klimatu v ČR. Důvody podle nich úřady nesdělily. Ministerstvo průmyslu ČTK sdělilo, že udělalo drobné formulační úpravy, jejichž účelem je zajistit konzistenci všech dokumentů.
 
Nové dokumenty obsahují podle ekologických aktivistů nižší cíle pro snižování emisí skleníkových plynů a ochranu klimatu pro roky 2030 a 2050. Poukázali na to, že na jednání vlády 17. července byl dokument Politiky ochrany klimatu v ČR (POK) s cílem snížit emise skleníkových plynů do roku 2030 o 59 procent oproti roku 1990, ale vláda tehdy projednání odložila.

V nově upraveném dokumentu ve vládním systému eKlep je nyní uveden cíl 55 procent. Přitom dosažitelné snížení v ČR je podle odborného modelování, které je podkladem pro strategie, až 68 procent, uvedli aktivisté.

Ministr financí Zbyněk Stanjura (ODS) po jednání vlády 17. července řekl, že nesouhlasí s klimatickými dokumenty Politika ochrany klimatu a Národní klimaticko-energetický plán. Uvedl, že jsou příliš nákladné a měly by se upravit. Někteří analytici dříve sdělili, že dokumenty mohou vést ke zdražování energií a paliv.

Mluvčí ministerstva průmyslu (MPO) Marek Vošahlík uvedl, úřad klimatické cíle nepřehodnocuje. "Česká republika je vázána klimatickými cíli stanovenými evropskou legislativou dosáhnout klimatické neutrality na úrovni EU do roku 2050 a do roku 2030 snížit emise o 55 procent oproti roku 1990," uvedl.

Organizace také poukázaly na to, že původně měla vláda pro rok 2050 stanovit cíl dosažení klimatické neutrality, ale nyní k ní má pouze směřovat. Uvedly rovněž, že tyto změny v dokumentech udělala ministerstva bez udání důvodů a bez širší diskuze. Ekologové to považují za špatný krok, který bude na úkor ochrany životního prostředí i modernizace ekonomiky.

Organizace také již v minulosti ze stejného důvodu kritizovaly podle nich nízký cíl pro rozvoj obnovitelných zdrojů. "Ani před snížením emisních cílů nešlo vládní klimatické a energetické strategie označit za český Green Deal. Od začátku nedostatečně využívají potenciál výroby elektřiny z čistých obnovitelných zdrojů a ignorují doporučení Evropské komise na jeho zvýšení," řekl Jiří Koželouh, vedoucí energetického programu Hnutí Duha.

Podle Vošahlíka je podstatou strategických dokumentů předkládaných ministerstvem zmapovat cíle a opatření, ke kterým se Česko zavázalo. "Analyzujeme v nich tedy, jaký dopad bude mít jejich naplňování z hlediska rozvoje naší energetiky, plnění klimatických závazků, zajištění bezpečnosti dodávek, ale také makroekonomického vývoje České republiky a dopadů na spotřebitele," sdělil.


reklama

 
BEZK využívá agenturní zpravodajství ČTK, která si vyhrazuje veškerá práva. Publikování nebo další šíření obsahu ze zdrojů ČTK je výslovně zakázáno bez předchozího písemného souhlasu ze strany ČTK.

Online diskuse

Redakce Ekolistu vítá čtenářské názory, komentáře a postřehy. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se ale zároveň zavazujete dodržovat pravidla diskuse. V případě porušení si redakce vyhrazuje právo smazat diskusní příspěvěk
Všechny komentáře (69)
Do diskuze se můžete zapojit po přihlášení

Zapomněli jste heslo? Změňte si je.
Přihlásit se mohou jen ti, kteří se již zaregistrovali.

RV

Richard Vacek

22.8.2024 20:37
Co když se ekologické organizace mýlí, popřípadě co když úmyslně šíří dezinformaci? Nebylo by to zdaleka poprvé. Stačí si připomenout jak varovaly před jadernou energií. Kolik uhlí navíc bychom dnes pálili, kdybychom dali na jejich varování.
Odpovědět
ss

smějící se bestie

22.8.2024 21:25 Reaguje na Richard Vacek
1*
Odpovědět

Viktor Šedivý

23.8.2024 12:43 Reaguje na Richard Vacek
Boj s dezinformacemi ... to patří k prioritám vlády, ne?
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

22.8.2024 21:59
Připadá mi divné, že se pořád šlape do budování nových, čistých a levných zdrojů elektřiny, které jsou ale nestabilní. To je v pořádku, ale proč se nebudují akumulátory? Už běžně jdou výkupní ceny na nulu a kdo bude do takového byznysu investovat? Němci mají aspoň energetické aukce, kapacitní platby a vůbec organizaci celého systému a my jen žvaníme? Přitom máme dobrou firmu, která vyvíjí a vyrábí vodíkové elektrolyzéry, tak proč ji nepodpoříme?
Odpovědět
EN

Emil Novák

22.8.2024 22:39 Reaguje na Pavel Hanzl
Protože z toho u nás vychází kilogram vodíku na 15 €, což vychází zhruba 10× dráž než už tak drahý zemní plyn. Takže jestli chcete takový ekonomický nesmysl podporovat, beze všeho, ale za své.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

23.8.2024 07:28 Reaguje na Emil Novák
Já vím, v ropákistánu jsme zaostalí, ale že by až tak?
"Norská společnost NEL, zabývající se výrobou elektrolyzérů, cílí na to, aby se výroba zeleného vodíku dostala do roku 2025 na úroveň okolo 1,5 USD/kg a byla tak schopná konkurovat vodíku vyrobenému pomocí fosilních zdrojů."
https://oenergetice.cz/plyn/nel-roku-2025-chceme-stlacit-cenu-zeleneho-vodiku-k-15-usd-kg
Tohle je ale psáno před válkou, kdy byla cena plynu možná třetinová, než dnes. Takže ten vodík vyjde zase o kus výhodněji.
Odpovědět
EN

Emil Novák

23.8.2024 07:50 Reaguje na Pavel Hanzl
Kdybyste byl schopen chápat psaný text, tak byste ze svazáckých závazků typu "cílí na to" neodvozoval, že se něco takového opravdu stalo, protože nestalo. Vodík nevyjde zase "o kus výhodněji", naopak vychází ještě o kus nevýhodněji než před válkou, od té doby se totiž ukázalo, že podobné cíle jsou naprosto nereálné, a vodík naopak podstatně zdražil, viz např. článek níže:
- už dobrých pět let tu básníte o tom, jak se všude staví gigantické elektrolyzéry, a realita? "V Norsku je v provozu největší evropský elektrolyzér na výrobu zeleného vodíku", "Zařízení s instalovaným výkonem 24 MW má jmenovitou výrobní kapacitu 10 tun zeleného vodíku denně."
- "Podle S&P řada dalších demonstračních projektů na výrobu zeleného vodíku nicméně čelí zpoždění, či byly dokonce zrušeny. Společným jmenovatelem jsou poté rostoucí náklady, problémy v dodavatelském řetězci či technické komplikace při zvětšování výkonu a kapacity elektrolyzérů."
- a teď reálná cena vodíku: "- Co se týče nákladů na výrobu zeleného vodíku, S&P Global Commodity Insights v minulém týdnu zvýšila svůj cenový odhad zeleného vodíku vyráběného v Německu pomocí elektřiny dodávané skrz PPA na 8,25 eur za kg z původních 7,99 eur za kg odhadovaných v květnu."
https://oenergetice.cz/vodik/v-norsku-je-v-provozu-nejvetsi-evropsky-elektrolyzer-na-vyrobu-zeleneho-vodiku
Takže sám vidíte, že ta vaše cena "1,5 USD/kg" je z říše pohádek a nikoliv z říše lidí. A proč je cena v ČR výrazně vyšší než v Německu nebo Norsku? Není to samozřejmě kvůli tomu, že "v ropákistánu jsme zaostalí", ale proto, že cena vodíku se odvíjí především od míry využití elektrolyzéru, čím je nižší, tím je vodík dražší, a my tu nemáme ani vodní elektrárny, které mohou dodávat "zelenou" elektřinu 24/7, ani pobřežní větrné farmy, které ji mohou dodávat aspoň přibližně z 50 % času, což je uváděná hranice pro to, aby se vůbec o nějaké výrobě zeleného vodíku dalo uvažovat. Máme tu jedině fotovoltaické elektrárny, které dodávají elektřinu lehce přes 10 % času, což na smysluplnou výrobu vodíku ani zdaleka nestačí. Proto je výroba vodíku v ČR jen mrhání veřejnými prostředky, ale žádný užitek nemá a bez zásadního technologického průlomu ani mít nemůže.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

23.8.2024 12:33 Reaguje na Emil Novák
Vy prostě nechápete pojem čas, vývoj. Znáte nějaký složitější systém, který hned naskočil na maximální výhodnost a nízkou cenu? Kolik stál ve 20. letech minulého století automobil a kolik benzín?
Samozřejmě je všechno zpožděné a stojí to bambilión, ale to bylo přece VŽDYCKY zcela normální!!
Kolik stála celá FVE do roku 2010 a kolik stojí dnes?
Odpovědět

Radek Čuda

23.8.2024 12:38 Reaguje na Pavel Hanzl
Pan Novák jej právě chápe ... a stejně tak chápe, že jen úplný trotl založí své predikce na něčem, o čem vůbec netuší kdy by to mělo nastat a za jakých podmínek.

No, a vy se na rozdíl od něj toho nebojíte:-))).

Vy jste v tom Sojuzu na těch montážích fakt asi úplně zblbnul ... ti taky všude blbli s e zemí, kde zítra již znamená včera. A jak to dopadlo.
Odpovědět

Viktor Šedivý

23.8.2024 12:48 Reaguje na Radek Čuda
Dopadlo to pěkně blbě. Ale skoro jako kdybych pozoroval jistou konvergenci ... zdá se, že je jedno, zda se "poučit větru dešti" rozhodnou v Moskvě nebo v Bruselu, do kopru to pošle ekonomiku stejně. Jen se cestou do ×××××× zpívají jiné písně.
Odpovědět
EN

Emil Novák

23.8.2024 12:48 Reaguje na Pavel Hanzl
Ne, Hanzle, vy nechápete pojem čas, to jste tu už mnohokrát dokázal. Někde si přečtete nějakou věštbu co by někdy někde možná v budoucnu mohlo být a hned to berete jako by se to už prakticky stalo. Viz zrovna tento příklad.
Já jsem ten poslední, kdo by někdy tvrdil že vodík bude levný hned, to vy jste to tu celé roky bral jako hotovou věc, že to bude každou chvíli, ale jak vidno, opět u vás došlo ke srážce s realitou, jako už tolikrát.
Srovnání vývoje ceny vodíku s vývojem ceny elektřiny z FVE je ukázkový příklad argumentačního faulu klamná analogie. Z toho ,že druhé v čase kleslo, vůbec nelze vyvozovat že klesne i to první. Zrovna tak by se dalo argumentovat opačně např. cenou biopaliv, která se začala propagovat a dotovat ještě před fotovoltaikou a kde k žádnému takovému poklesu ceny nedošlo. Je mnohem pravděpodobnější, že vodík potká podobný osud, ostatně má k biopalivům mnohem blíž.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

25.8.2024 21:28 Reaguje na Emil Novák
Cena zeleného vodíku je dána především cenou eleketřiny. Biopaliva byla nesmysl od začátku a hlavně: celý byznys si zprivatizoval Babiš a tak tomu ta cena odpovídala.
Pokud jezdíte po poli traktorem a pak vydestilujete biopalivo, tak vidí každý, že je to cypovina. Pokud máte velký lyzér a do něho jde levná elektřina, (nejlépe přetok), tak je ekonomická logika úplně někde jinde. Navíc je tam prostor k novým technologiím, které budou účinnější.
Odpovědět

Radek Čuda

26.8.2024 14:15 Reaguje na Pavel Hanzl
Takže pokud za cenu biopaliv je odpovědný Bába, tak to znamená, že cena je problém jen u nás a všude jinde v EU je to v pohodě a bájo ... bo doufám že ani vy nehodláte tvrdit, že Bába vládne evropskému trhu s biopalivy, že ne?

S vámi je fakt marné se snažit nějak věcně diskutovat.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

28.8.2024 20:06 Reaguje na Radek Čuda
EU nařídila svým zemím, aby dotovaly biopaliva. Kalousek (min. financí) trucoval, ale nakonec souhlasil. A potentáti v EU zjistili, že je to nesmysl a zrušili to. Všichni jásali, jenže Babiš přišel zrovna do parlamentu, zkorumpovak komáry a to zrušení zablokoval.
"Vláda v roce 2014 schválila nový program podpory biopaliv, který má trvat do roku 2020. Na tento program poté navázala kontroverzní novela zákona o spotřebních daních, která zavedla program další daňové podpory biopaliv."
Naštěstí to pětikolka v roce 22 zrušila.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

25.8.2024 21:30 Reaguje na Emil Novák
Vy jste už léta tvrdil, že nic nejde. Němčouři nemají polovinu el. z OZE (dnes je to 60%) atd. atd.
Odpovědět
EN

Emil Novák

25.8.2024 21:43 Reaguje na Pavel Hanzl
Přestaňte lhát, Hanzle, já jsem nikde netvrdil "že nic nejde". Ani jsem nikde netvrdil že "Němčouři" nemohou mít "polovinu el. z OZE", zvlášť ne tím způsobem jakým to dělají, že vysávají všechny sousedy okolo, když zrovna nefouká a nesvítí.
"Biopaliva byla nesmysl od začátku" a nikde není psáno, že pálit vodík na výrobu elektřiny není nesmysl ještě větší.
"Ekonomická logika" je úplně někde jinde, ale opačným směrem než vy si naivně představujete, protože ta levná elektřina se vyskytuje v tak malém procentu času, že se kvůli tomu nevyplatí něco tak drahého jako elektrolyzér vůbec stavět. Znovu vám opakuji a mohu to doložit hned několika zdroji, že aby výroba zeleného vodíku dávala aspoň trochu smysl, využití musí být alespoň 50 % času, což nějakým "přetokům" vůbec neodpovídá. A mít levnou elektřinu 50 % času je samozřejmě možné leda v té vaší říši pohádek.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

28.8.2024 19:47 Reaguje na Emil Novák
Dobře, nekomentuji vaše komenty. Stavíte elektrolyzér a ekonomicky vám výroba vyjde třeba pod 60 eur ceny elektřiny níže. Máte kolem větrné a fve parky a ty mají v aukci vyjednané min. ceny na 50 eurech. Takže vy od nich kupujete proud za 50 eur místo toho, aby šel levno na trh a stát to dotoval.
Otázka pouze je, kolik tak levného proudu za rok budete mít. A toho s novými zdroji šlakovitě přibývá.
Odpovědět
EN

Emil Novák

28.8.2024 23:18 Reaguje na Pavel Hanzl
1) Hanzle, znovu posté vám opakuji, že v aukci se v Německu žádné pevné výkupní ceny nevyjednávají, vyjednává se pouze tržní prémie a elektřina se z těchto zdrojů prodává vždy minimálně za tržní cenu, často ale i výše než je tržní cena, takže tenhle nápad je úplně mimo a vy od nich nic za 50 eur nekupujete. Navíc, zkuste se zamyslet, proč by měl kdokoliv prodávat elektrolyzéru elektřinu pod tržní cenou. To by musel být blázen.
2) I kdybyste počítal těch 50 eur, při známé účinnosti vodíkového cyklu jste na konci toho cyklu minimálně na 150 €/MWh jen kvůli ceně elektřiny, i kdyby ten elektrolyzér, plynová turbína, zásobník na vodík a všechno okolo toho bylo zadarmo, což samozřejmě není. Naopak je to velmi drahé zařízení a GW elektrolyzér stojí skoro tolik co GW jaderná elektrárna, která ale na rozdíl od elektrolyzéru nemusí nakupovat elektřinu ale naopak ji rovnou vyrábí. Proto se taky cena vodíku odhaduje přes 8 €/kg vodíku, viz odkaz níže, což nevyhnutelně vede k ceně elektřiny kolem 500 €/MWh. Snadný výpočet. Prostě totální nesmysl. Takže chápu, že vy jste se pro to tak nadchl.
https://oenergetice.cz/vodik/v-norsku-je-v-provozu-nejvetsi-evropsky-elektrolyzer-na-vyrobu-zeleneho-vodiku
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

29.8.2024 21:10 Reaguje na Emil Novák
Podívejte se na vámi vychvalovanou Čínu.
https://oenergetice.cz/zahranicni/cina-ve-velkem-investuje-do-zeleneho-vodiku-navzdory-rostoucim-nakladum
Odpovědět
EN

Emil Novák

29.8.2024 21:35 Reaguje na Pavel Hanzl
"Mnou vychvalovanou Čínou"? Proč už zase lžete, Hanzle? Kde jsem já vychvaloval Čínu?
A ten odkaz sem dáváte proč přesně? Tam se vůbec nic o cenách vodíku nepíše, natož o cenách v ČR.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

29.8.2024 23:11 Reaguje na Emil Novák
Je to jen proto, abyste viděl, jací hlupáci dnes velmi dobře prosperují na rozdíl od našich chytráků.
Odpovědět
EN

Emil Novák

30.8.2024 07:18 Reaguje na Pavel Hanzl
Přestaňte pořád lhát, Hanzle, v tom odkazu se nic o dobrém prosperování nepíše.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

30.8.2024 07:41 Reaguje na Emil Novák
To není možný, vy fakt nechápete nic, kromě oblíbených hnid?
Čína je považována za úspěšnou zem, jde ve velkém do vodíku.
Západní Evropa není špička světa, ale je na tom výrazně lépe, než my a jde do vodíku.
My přešlapujeme na místě a do vodíku nechceme, bo se to nevyplatí.
Kdo je u toho tedea za tutana?
Proč máme drahou a zastaralou energetiku?
Odpovědět
EN

Emil Novák

30.8.2024 08:07 Reaguje na Pavel Hanzl
Ne, Hanzle, "vy fakt nechápete nic". Za co je Čína považována je úplně irelevatní, nijak z toho nevyplývá žádné "dobré prosperování" projektů zeleného vodíku v Číně.
My přešlapujeme na místě, protože se to nevyplatí, to jste výjimečně napsal přesně, "tutane". Mimo jiné i proto, že nemáme na rozdíl od Číny provincie, kde "je relativně levná a dostupná energie z obnovitelných zdrojů", jak se můžete dočíst v článku.
"Drahou a zastaralou energetiku" máme proto, že právě lidé jako vy odmítali některé zásadní investice do její modernizace a místo toho propagovali zemní plyn.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

10.9.2024 08:39 Reaguje na Emil Novák
Zelený vodík se dnes jeví jako jediná možná metoda pro akumulace energie, proto tam jede tak rychlý vývoj i když investice nemají zaručeny návratnost. To se nedá říci o mastodontní jaderce, tam alternativy jsou.
Odpovědět

Radek Čuda

23.8.2024 11:26 Reaguje na Pavel Hanzl
Takže podle vás do konce příštího roku bude cena 1,5 USD za kg. Je to tak? Máme to brát jako vaši predikci, za kterou si stojíte?

Já že bych si to někam uložil ... bude se to hodit.-))).
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

23.8.2024 12:25 Reaguje na Radek Čuda
Uložte si ten link, já k tomu nemám nic.
Odpovědět

Radek Čuda

23.8.2024 12:35 Reaguje na Pavel Hanzl
Vy tím, co je v tom linku uvedeno argumentujete. Takže buď se s tím ztotožněte, nebo s tím jděte někam a přiznejte, že vůbec netušíte co a jak bude.
Tak jak to je?
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

23.8.2024 12:54 Reaguje na Radek Čuda
To je prostě Hanzl, najde si někde nějaký článek, který se zamlouvá jeho ideologii a ten článek bude neustále uvádět do různých diskuzí zde, na seznamu a kdo ví kde ještě.

Když ho konfrontujete s realitou, tak vám odpoví, ať se zeptáte autora článku :-)
Odpovědět

Radek Čuda

26.8.2024 14:18 Reaguje na Jaroslav Studnička
A tak myslím ... je to Hanzl, že jo:-).

Ale zase není důvod ho občas neusměrnit;-).
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

28.8.2024 19:20 Reaguje na Jaroslav Studnička
A koho se chcete teda zeptat vy? Vy dáte jiný článek ze stejného serveru, který zase odpovídá vaší ideologii a já jsem za hlupáka a vy ne, že?
Vy taky trpíte novákismem, kdy si najdete jeden článek z desítky, kde každý uvádí jiné údaje o tom stejném.
Odpovědět
EN

Emil Novák

28.8.2024 23:24 Reaguje na Pavel Hanzl
Hanzle, vím že to sice přesahuje vaše mentální schopnosti, ale přesto se pokuste pochopit rozdíl mezi tím, když někdo před X lety napsal že na něco "cílí" (což sdílíte vy) a mezi skutečnou současnou cenou (což sdílím já). Pro běžně mentálně vybaveného jedince není problém rozlišit, jestli mají větší váhu něčí několik let staré sliby nebo skutečná cena.
Takže ano, vy jste za hlupáka a nikdo jiný. Každý totiž neuvádí jiné údaje o tom samém, vy uvádíte zbožná přání a já uvádím skutečnou cenu.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

28.8.2024 19:14 Reaguje na Radek Čuda
A vy fakt tušíte, co a jak bude? Určitě nekecáte, jak dycky?
Já sem dám 4 roky starý článek, kde je předpověď, odhad, neboli prognóza a vy prskáte jako křečík džungarský, přitom sám nevíte vůbec nic.
Fakt si nepřipadáte poněkud komicky?
Odpovědět
EN

Emil Novák

28.8.2024 23:25 Reaguje na Pavel Hanzl
No na rozdíl od vás nemá žádný důvod si připadat "poněkud komicky", když se ta vaše 4 roky stará prognóza ukázala úplně mimo, a přesto se tu s ní oháníte, tváří v tvář skutečným cenám. "Fakt si nepřipadáte poněkud komicky?"
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

29.8.2024 21:13 Reaguje na Emil Novák
Taky tam mají odhad pro rok 2030, což je úplně něco jiného. Kdy se dýzlový motor vyrovnal cenou parnímu? Trvalo to 60, nebo 100 let?
Odpovědět
EN

Emil Novák

29.8.2024 21:42 Reaguje na Pavel Hanzl
Rád bych připomněl, že hrubě nevyšel odhad ani pro rok 2025, takže odhad pro rok 2030 má nulovou hodnotu.
"Kdy se dýzlový motor vyrovnal cenou parnímu" je úplně irelevantní, jde o typický argumentační faul klamná analogie. Ať to bylo kdy to bylo, nic to nevypovídá o tom, jestli se někdy vyrovná cena elektřiny z vodíku čemukoliv jinému.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

29.8.2024 23:17 Reaguje na Emil Novák
Zkuste zatřepat hlavou, neslyšíte cinkání? To pak máte mezi ušma už jen kačáky.....
Odpovědět
EN

Emil Novák

30.8.2024 07:19 Reaguje na Pavel Hanzl
Jak vidno, argumenty došly, tak Hanzlovi nezbývá než urážet.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

30.8.2024 07:44 Reaguje na Emil Novák
Cena elektřiny z vodíku bude vždy vyšší, než z jiných, čistých zdrojů. Jenže to bude vždy jen špičková. Vodík se ale daleko výhodněji využívá jinde, takže ty lyzéry jsou výhodné vždycky.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

30.8.2024 07:48 Reaguje na Emil Novák
Vy vše přepočítáváte na peníze. To je sice důležitý parametr, ale ne ten nejdůležitější. Budete se cpát potravinami kontaminovanými olovem jen proto, že budou levnější?
Odpovědět
EN

Emil Novák

30.8.2024 08:12 Reaguje na Pavel Hanzl
1) Další argumentační faul, tentokrát falešné dilema. Nejsou jen tyto dvě možnosti, buď mít špinavou energetiku nebo využívat zelený vodík. Je prokazatelné, že čistou energetiku lze mít i bez drahého vodíku. Naopak zatím nikdo žádné čisté energetiky pomocí vodíku nedosáhl.
2) Zajímavé, prý "lyzéry jsou výhodné vždycky", ale za těch pět let, co tu o nich básníte, jste nebyl schopný předložit jediný konkrétní projekt s konkrétní cenou, kde by tomu tak skutečně bylo. Čím to tak může být? Že by tu údajnou výhodnost investoři do těch "lyzérů" tajili, nebo tím, že jde jako obvykle jen o vaše zbožná přání úplně odtržená od reality?
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

8.9.2024 15:06 Reaguje na Emil Novák
Pokud nebudete mít možnost vyrábět vodík z uhlíkového média, bude lyzér samozřejmě výhodný vždycky.
Pojem technický vývoj vám nic neříká, pád cen fve včetně baterií po roce 2010 taky ne.
Odpovědět
RV

Richard Vacek

23.8.2024 07:38 Reaguje na Pavel Hanzl
Buduje se buď to, co invespor pokládá za ekonomicky výhodné, nebo to, co se platí z grantů (tam jde nejen ekonomika, ale často i rozum stranou).
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

8.9.2024 15:09 Reaguje na Richard Vacek
Ekonomický výhodná výroba je velmi důležitý parametr, ale velmi často ne nejdůležitější. Podívejte se například na zbrojní výrobu, je pro investora (stát) fakt nějak ekonomicky výhodná?
Odpovědět
JS

Jiří Svoboda

23.8.2024 13:23 Reaguje na Pavel Hanzl
A také máme výrobce akumulátorů HE3DA.
Odpovědět
ig

23.8.2024 15:52 Reaguje na Pavel Hanzl
Já zase vyvíjím nebozez, kterým bude možné se navrtat do zemského jádra a získat tak přístup k mnoha biliónům terawatthodin energie. Neměl byste to také zahrnout do vizí, které šíříte?
Odpovědět

Radek Čuda

23.8.2024 11:21
Aktivisté mají s ohledem na skutečnost, že žijeme v demokratické, pluralitní a stále z pohledu občanských práv jakž takž svobodné společnosti skvělou možnost oslovit se svými názory veřejnost a poté, co od této dostanou ve svobodných volbách dostatečný mandát v článku uvedené napravit ... nebo úplně dorazit, to je úhel pohledu:-).

Fakt nerozumím tomu, proč tak neučiní;-)))
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

23.8.2024 12:36 Reaguje na Radek Čuda
Oni neoslovují veřejnost, bo té je to šumafuk. Oni oslovují ministry a dávají jim nějaké argumenty k jejich rozhodnutím. To je ideální zpětná vazba, bo to píšou odborníci různých oborů a ne kdákalisti typu Okamůry nebo Babiše.
Odpovědět
JS

Jiří Svoboda

23.8.2024 13:19 Reaguje na Pavel Hanzl
A pár takových odborníků už je i zaměstnáno přímo na ministerstvech a radí, jak utratit za "ekoopatření" co nejvíce peněz bez ohledu na to, jak to planetě pomůže. Množství uvalených peněž je jediným hodnotícím kritériem.
Odpovědět
RV

Richard Vacek

23.8.2024 13:25 Reaguje na Pavel Hanzl
Chcete říct, že se ti "odborníci" snaží obejít výsledky voleb a tlačit politiky někam jinam, než rozhodli voliči ve volbách.
Odpovědět
JS

Jiří Svoboda

23.8.2024 14:24 Reaguje na Richard Vacek
Jde o stovky miliard! Proč by odborníci někoho "tlačili", když mají motivační nástroje a jsou schopni motivovat jakékoli politiky.
Odpovědět
sv

sv

24.8.2024 20:36 Reaguje na Richard Vacek
Vacku, bureše jsi volil, protože ti nakukal spoustu nesmyslů. Bureš si pak udělal to, z čeho mu kápne největší vývar na dotacích ... např. podepsal green deal. A odborníky k tomu nepotřeboval.
Odpovědět
BM

Břetislav Machaček

25.8.2024 09:45 Reaguje na Pavel Hanzl
Co vám brání na vaši střešní fotovoltaiku napojit nějaký
elektrolyzér a vyrábět "levný" vodík? Když to neumíte, tak
si to nechte spočítat, jaký to má efekt odborníky v oboru
a pak tu kdákejte o té výhodnosti. Vy si myslíte, že když
by to bylo tak výhodné, že by to stále nikdo ve velkém
nedělal? Každá převratná technologie, která byla efektivní, tak se rychle rozvíjela a nezůstala takřka v laboratorních podmínkách. Pokud k efektivitě zelené energetiky chce EU
dojít totálním předražením energetiky zbývající, tak to
bude konec konkurenceschopnosti EU vůči zbytku světa,
který se doposud ještě jako EU nezbláznil. EU vsadila na
OZE vše, co měla jako rezervy a ještě se zadlužuje bez
patřičného efektu. Zdánlivá výhodnost díky dotacím a
umělým deformacím cen z jiných zdrojů už se projevují
ve stagnaci ekonomiky u lídra OZE Německa a ostatní
začínají brzdit, když vidí, kam až to v Německu došlo.
Německo se opět stalo špatným vzorem stejně, jako už
vícekrát v minulosti se svým fanatismem upnout se k
něčemu, co je zcestné. No a naše opičení po NĚKOM je
vlastnost, která nás stála vždy zbytečně moc. Tato
vláda nebrzdí, aby neztratila sympatie Bruselu a při
vědomí, že nemá šanci dál vládnout, tak pouze splní
sliby hrstce skalních sponzorů(nepíši schválně voličů,
protože ty už podvedla). Solárním baronům umožní zase
stavět solární elektrárny na orné půdě pod jiným názvem
jakým je agrovoltaika, kde produkce potravin bude pouze
alibi, že pole zůstává zemědělskou půdou. Je to další
podvod a nový solární tunel, který bude masivně dotován,
ale jako podpora zemědělců ze kterých udělá energetiky.
Hnus, ale bez Okamury a Babiše pod taktovkou Pětikolky
a Brňáků Fialy, Hladíka, Blažka atd, za potlesku Hanzla.
Odpovědět
sv

sv

25.8.2024 17:17 Reaguje na Břetislav Machaček
Jediný odbržděný jsi tady ty, soudruhu. Celý ten tvůj fantasmagorický výlev se týká, novely zákona o ochraně zemědělského půdního fondu, který sice zavádí pojem agrovoltaika, ale žádné nové dotace nevyhlašuje a ve skutečnosti znemožňuje výstavbu tzv. oze na půdě, tak aby tam nebylo možno nic pěstovat. Narozdíl od doby komsocanského oze tunelu. Ti Solární baroni, soudruhu, jsou důsledkem zákona č. 180/2005 Sb. o podpoře tzv. oze, kteoru prosadil kdo,.. kterou prosadila ksčssd v čele s ping. paroubkem. Přečti si okamůrovo "umění vládnout", soudruhu. Zjistíš, že na jádro kydá špínu a podporuje tzv. oze. Jediné co zabrzdil bureš byly investice do energetiky ... viz temelín 2014.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

28.8.2024 19:29 Reaguje na Břetislav Machaček
Muhehehhehheheheeeee "Co vám brání na vaši střešní fotovoltaiku napojit nějaký elektrolyzér a vyrábět "levný" vodík?" fakt dobrý!!!
Dejte link na takové zařízení, hned to beru!!
Odpovědět

Radek Čuda

26.8.2024 14:21 Reaguje na Pavel Hanzl
Jo tak, veřejnost mě s něčím pošle do kelu, tak se to pokusím protlačit "zadem".

A jo, tahle představa o demokracii a občanské společnosti mi k vám vcelku sedí:-))).
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

28.8.2024 19:28 Reaguje na Radek Čuda
Co zase kam tlačíte zezadu? Klimatologové dávají zpětnou vazbu těm, kteří rozhodují o penězích a kteří tvoří nějaký rozvoj nějakým směrem.
A to jsou politici. Tak komu to mají kam tlačit? Peplovi Vyskoč z Horní Dolní? A proč?
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

28.8.2024 19:57
Představte si, že část vytěženého, uhelného lomu pokryjete fv panely a nastavíte kolem větřáky, pokud tam fučí. A ten proud primárně posíláte přímo do velkého lyzéru, který máte v areálu té elektrárny.
Takže máte levný proud bez příplatku za přenosovou síť.
Zaměstnáte lidi, kteří v těžbě uhlí končí, energetikou totálně zničenou krajinu využíte zase k výrobě energie, ale čisté.
A celá investice se vám vrátí a dál máte elektřinu silně zalevno. Já vím, ropáček tohle nemá šanci pochopit...
Odpovědět
EN

Emil Novák

28.8.2024 23:33 Reaguje na Pavel Hanzl
Představovat si můžete třeba jak letíte na Měsíc nebo na Mars, a má to asi stejnou relevanci jako tyhle vaše naivní "představy". Stačí totiž vzít do ruky kalkulačku a za pět minut zjistíte, že to vůbec nevychází a ta vaše elektřina "silně zalevno" je opravdu jen v těch vašich představách.
"Já vím, ropáček tohle nemá šanci pochopit..."
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

29.8.2024 21:15 Reaguje na Emil Novák
A hlupy Němčour a vůbec každý normální Evropan je trula, že staví OZE, bo neví, že nejlepší a nejlevnější je čadit z uhláků.
Odpovědět
EN

Emil Novák

29.8.2024 21:44 Reaguje na Pavel Hanzl
Ne, "trula" jste jenom vy, Hanzle, a taky jste pěkný demagog, nikdo tu nepsal "že nejlepší a nejlevnější je čadit z uhláků", to jste si vymyslel sám a jde o další typický argumentační faul slaměný panák.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

29.8.2024 23:21 Reaguje na Emil Novák
Dobře. Jste proti OZE, proti vodíku, bo to vyjde prostě draho. čus. Jaké máme teda možnosti jiné? Nejlevnější je čadit z uhláků, bez filtrů, bez rekultivace té díry, bez jakýchkoliv zelených nesmyslů, které vše jen zdražují.
Odpovědět
EN

Emil Novák

30.8.2024 07:35 Reaguje na Pavel Hanzl
Takže jen další a další Hanzlovy argumentační fauly v podobě slaměných panáků. Nikdy nikde jsem nepsal že jsem proti OZE ani proti vodíku. Jsem jen proti tomu, abyste tu neustále vy nebo kdokoliv jiný lakoval narůžovo věci, které zatím rozhodně růžové nejsou.
Technologie na hlubokou dekarbonizaci máme k dispozici, stačí je používat. Pokud se objeví nějaké nové lepší, jako třeba vodík, jedině dobře, ale zatím tomu nic nenasvědčuje. "Čadit z uhláků" vůbec není nutné, děláme to jen proto, že jsme se v minulosti rozhodli tyto technologie nepoužít.
Zelený vodík má před sebou v první řadě úkol nahradit šedý vodík v průmyslu, až se to povede, pak teprve se můžeme bavit o tom, jestli má smysl z něj vyrábět elektřinu.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

8.9.2024 15:01 Reaguje na Emil Novák
Nejste proti OZE ani vodíku, ale pořád to kritizujete a ani nit suchou na tom nenecháte. Nikdo nic narůžovo nelakuje, jen tvrdím, že cesta je trnitá, drahá, ale správná.
Nevím, jaké máme možnosti "hluboké dekarbonizace" (co to vůbec je?) ale mastodontní jaderka to asi nebude.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

29.8.2024 23:14 Reaguje na Emil Novák
Mrkněte se, jak to rozjíždí ti hloupí Němci, kteří mají 2x vyšší životní úroveň a všechny infrastruktury na levelu, o kterém se nám ani nezdá.
Proč to dělají, když je to celé nacypa, jak tvrdíte vy?
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

29.8.2024 23:15 Reaguje na Pavel Hanzl
ještě ten link
https://oenergetice.cz/zahranicni/get-h2-nukleus-prvni-kroky-k-zelenemu-vodiku-v-nemeckem-lingenu
Odpovědět
EN

Emil Novák

30.8.2024 07:47 Reaguje na Pavel Hanzl
1) Už minimálně pět let tu básníte o "gigaelektrolyzérech" a tohle je po těch pěti letech výsledek? 14 MW elektrolyzér určený pro testování technologií, tj. ani ne provozovaný komerčně, postavený na dotacích, samozřejmě bez sebemenší zmínky o ceně výsledného produktu. Lepší důkaz vaší naivity jste těžko mohl předložit, Hanzle.
2) Životní úroveň Němců od začátku jejich slavné Energiewende roste mnohem nižším tempem než ČR, jak je krásně vidět z následujícího grafu, je to dědictví dávné minulosti, takže jste se opět ukázkově střelil do vlastní nohy:
https://ourworldindata.org/grapher/gdp-per-capita-maddison?tab=chart&stackMode=relative&time=2001..latest&country=CZE~DEU
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

8.9.2024 14:52 Reaguje na Emil Novák
Ten graf je skutečně kouzelný, my zbohatli od začátku století o 80%, Němci o 36%. Máme být teda 2x bohatší? Není to třeba tím, že ten rozdíl byl větší a jít nahoru z vyšší úrovně a ještě v procentech je výrazně těžší?
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

8.9.2024 14:55 Reaguje na Emil Novák
V kritizování jste skutečně kadet, to ano. Samozřejmě vše nejde tak rychle, jak se plánuje a jak slibují politici všech barev, ale ten trend je správný a z delšího časového odstupu to až tak pomalé asi nebude. Jak dlouho trval nástup páry, později dýzlového motoru? U nás jezdily parní lokomotivy ještě v 60. letech běžně.
Odpovědět
 
reklama


Pražská EVVOluce

reklama
Ekolist.cz je vydáván občanským sdružením BEZK. ISSN 1802-9019. Za webhosting a publikační systém TOOLKIT děkujeme Ecn studiu. Navštivte Ecomonitor.
Copyright © BEZK. Copyright © ČTK, TASR. Všechna práva vyhrazena. Publikování nebo šíření obsahu je bez předchozího souhlasu držitele autorských práv zakázáno.
TOPlist