https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/rust-kapacity-solarnich-elektraren-v-eu-by-v-pristich-letech-mel-zpomalit
zprávy o přírodě, životním prostředí a ekologii
Přihlášení

Růst kapacity solárních elektráren v EU by v příštích letech měl zpomalit

14.12.2023 17:20 | FRANKFURT NAD MOHANEM (ČTK)
Nejvíce instalací uskutečnilo letos Německo, celkem 14 GW. Následuje Španělsko, které instalovalo 8,2 GW a Itálie s 4,9 GW.
Nejvíce instalací uskutečnilo letos Německo, celkem 14 GW. Následuje Španělsko, které instalovalo 8,2 GW a Itálie s 4,9 GW.
Licence | Volné dílo (public domain)
Růst kapacity solárních systémů v Evropské unii v roce 2024 zpomalí na 24 procent a v následujícím roce na 23 procent kvůli nepříznivému vývoji velkoobchodních cen elektřiny a problémům se získáváním povolení k připojení síti. V letošním roce EU podle předběžných údajů zvýšila instalovaný výkon solárních elektráren o 27 procent na 263 gigawattů (GW). Uvedla to agentura Reuters s odvoláním na zprávu asociace SolarPower Europe.
 

Cílem EU je do roku 2030 instalovat solární zařízení o výkonu 600 GW. To vyžaduje výrazné zrychlení jejich rozvoje.

SolarPower Europe uvedla, že prudký růst cen elektřiny a plynu a obavy z výpadků dodávek energie vyvolané ruskou invazí na Ukrajinu vyústily ve vážné obavy o energetickou bezpečnost. Postavily tak v letech 2022 a 2023 solární energii do zcela nového světla. Poptávka po rezidenční fotovoltaice však ve druhé polovině letošního roku zpomalila. Podle asociace za to mohou výrazně nižší velkoobchodní ceny elektřiny a vyšší inflace, které převládají nad obavami o energetickou bezpečnost a také zároveň zvyšují náklady místních výrobců zařízení.

Solární systémy sahají od individuálních střešních instalací fotovoltaických panelů přes instalace určené pro komerční a průmyslová zařízení až po pozemní velkokapacitní solární elektrárny.

V letošním roce má přírůstek solárních elektráren činit 56 GW, což je o 40 procent vyšší přírůstek než v roce 2022. Výsledek vychází z předběžného sledování instalovaných výkonů a tržních podmínek. Konečný údaj by měl být známý v první polovině příštího roku. V roce 2024 se však má výkon nově instalovaných zdrojů meziročně zvýšit jen o 11 procent, tedy 62 GW.

Nejvíce instalací uskutečnilo letos Německo, celkem 14 GW. Následuje Španělsko, které instalovalo 8,2 GW a Itálie s 4,9 GW. Celková kapacita solárních elektráren v Německu činí 82,1 GW.


reklama

 
BEZK využívá agenturní zpravodajství ČTK, která si vyhrazuje veškerá práva. Publikování nebo další šíření obsahu ze zdrojů ČTK je výslovně zakázáno bez předchozího písemného souhlasu ze strany ČTK.

Online diskuse

Redakce Ekolistu vítá čtenářské názory, komentáře a postřehy. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se ale zároveň zavazujete dodržovat pravidla diskuse. V případě porušení si redakce vyhrazuje právo smazat diskusní příspěvěk
Všechny komentáře (184)
Do diskuze se můžete zapojit po přihlášení

Zapomněli jste heslo? Změňte si je.
Přihlásit se mohou jen ti, kteří se již zaregistrovali.

PH

Pavel Hanzl

15.12.2023 13:55
82 gigawatt v píku je 82 temelínských bloků, to je 82 TWH ročně. To je už dost nářaz, tolik nespotřebuje ani za rok celá ČR. A to mají největší výkony ve větru. Ale pro nás je to v poho, my neuděláme ani ťok, jak řachnou uhláky, budeme kupovat zalevno. Sice dvojnásobně dráž, ale pořád v pohodě.
Odpovědět
EN

Emil Novák

15.12.2023 15:54 Reaguje na Pavel Hanzl
Akorát na těch vašich 82 TWh ročně stačí 11 temelínských bloků a není jich potřeba 82. Ve skutečnosti ty německé soláry vyrobily zatím jen 57 TWh a do konce roku už to o moc více nebude, takže jich stačí spíš 8 než 11. A ještě vyrábějí elektřinu celoročně a ne nárazově v době, kdy má nejmenší hodnotu.
Odpovědět

Jaroslav Řezáč

15.12.2023 16:31 Reaguje na Emil Novák
to je jedno, pan Hanzl je jasný a pro ty ostatní, to co píše jsou akademické kecy. V okamžiku nekompatibilního počasí k těm technologiím.
NENÍ ČERNĚJŠÍ DÍRA NA ZEMI, KDE SE ZTRÁCÍ PENÍZE, NEŽ DOČASNÉ OZE.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

15.12.2023 21:09 Reaguje na Jaroslav Řezáč
Ono na druhé straně, tak černá díra, která vyrobí za rok 82 gigawatt není ani v ve vzdálenějším vesmíru úplně běžný jev.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

15.12.2023 21:15 Reaguje na Pavel Hanzl
82 TWh sorry jako.
Odpovědět
EN

Emil Novák

15.12.2023 21:20 Reaguje na Pavel Hanzl
To může být běžný jev jedině v tom vesmíru, ve kterém se výroba měří v gigawattech a nikoliv v gigawatthodinách jako v tom našem. Skoro to vypadá, že jste sem vy všichni zelení apoštolové právě z tohohle vesmíru spadli...
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 08:37 Reaguje na Emil Novák
Ovšem ve vašem vesmíru neumíte ani číst. Píšu 82 TWh.
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 12:42 Reaguje na Pavel Hanzl
V našem vesmíru umíme číst, Hanzle, problém se čtením máte hlavně vy. Psal jste doslova "která vyrobí za rok 82 gigawatt". V době kdy jsem reagoval na váš původní příspěvek tu ani nic o 82 TWh nebylo.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 22:15 Reaguje na Emil Novák
To píchání hnid musí být fakt vášeň. Byl tu už 5 minut. Ale orgasmus z toho nemám.
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 22:26 Reaguje na Pavel Hanzl
Tradiční postup, Hanzl napíše naprostou kravinu a uvádění jeho dezinformací na pravou míru pak označuje za "píchání hnid".
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

17.12.2023 18:14 Reaguje na Emil Novák
Zkuste popsat tu kravinu.
Odpovědět
EN

Emil Novák

17.12.2023 18:19 Reaguje na Pavel Hanzl
To už jsem zkusil a všimněte si že jste jediný, kdo nepochopil jakou kravinu jste napsal.
Odpovědět
SV

Slavomil Vinkler

15.12.2023 17:26 Reaguje na Emil Novák
Ale vy ste nějak cimprlich, TW a TWh se přece liší jen o to h...
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

15.12.2023 21:12 Reaguje na Slavomil Vinkler
Píšu TWh. Fakt neznáte ani ten nejjednodušší vzoreček na odhad výrobu elektřiny z FVE?
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

15.12.2023 21:14 Reaguje na Emil Novák
V okamžitém výkonu v píku byste fakt jich potřeboval 82, sorry jako.
Odpovědět
EN

Emil Novák

15.12.2023 21:28 Reaguje na Pavel Hanzl
Fakt nepotřeboval, protože takový výkon nikdy ani zdaleka neposkytovaly. Letos to bylo nejvíc 40 GW 7.7. ve 13 hodin. A hlavně by najednou 82 GW ze solárů v Německu způsobilo víc škody než užitku, když se zatížení těm 82 GW ani nepřiblížilo.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 08:42 Reaguje na Emil Novák
Reaguji na článek. "Celková kapacita solárních elektráren v Německu činí 82,1 GW." Tj. v píku mají dát tohle, samozřejmě teoreticky.
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 12:49 Reaguje na Pavel Hanzl
Takže byste jich 82 fakt nepotřeboval, protože 82,1 GWp nikdy 82 GW nedá, ani se k tomu nikdy nepřiblíží. Víte proč? Protože performance ratio. A hlavně těch 82 GW nikdy ani v době kdy svítí slunce potřeba není. Ty vaše teorie jsou úplně k ničemu.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 22:35 Reaguje na Emil Novák
Pojem akumulace je pro vás zakletý asi jako kachňál, že?
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 22:40 Reaguje na Pavel Hanzl
Pojem akumulace, který by na mnou zmíněném faktu něco zásadního změnil, existuje jen ve vašich hloupých představách, kachňále.
Odpovědět
va

vaber

16.12.2023 09:01 Reaguje na Emil Novák
v článku chybí informace za jaké ceny tyto FV prodávají a jak velké potřebují úložiště, za jako cenu
a na jak dlouho by vystačilo,
ono uložiště na elektřinu přes noc, nic moc neřeší a když nesvítí několik dní nebo celý měsíc je bezcenné a když mohu vybíjet baterie na 50% potřebuji uložiště 2x větší,
ovšem Hanzl v tom má jasno jako vždy,
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 22:38 Reaguje na vaber
Samozřejmě. Jmenuje se to dimenzování. A li-fe baterie se vybíjí na 10%.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

16.12.2023 22:40 Reaguje na Pavel Hanzl
Místo trollování si vezměte prášek na spaní...
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 22:40 Reaguje na vaber
To máte blbý, u nás v Brně svítí slunko každý den.
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 22:42 Reaguje na Pavel Hanzl
Akorát za celý prosinec v průměru jen 37 hodin, tj. v průměru jen o málo víc než hodinu denně, kachňále.
https://www.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/99-prumerne-mesicni-doby-slunecniho-svitu-ve-vybranych-lokalitach-cr
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 23:08 Reaguje na Emil Novák
Píšu, že svítí. Ne jak dlouho. Ale minimálně 6 hodin. Někdy za mraky, ale svítí každý den. Už od Masaryka.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

15.12.2023 20:05 Reaguje na Pavel Hanzl
Hanzl prostě nikdy nezklame a všem předvede jaký je analfabet (minimálně v energetice).
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

15.12.2023 21:10 Reaguje na Jaroslav Studnička
Kde je chyba? Zkuste to upřesnit.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

15.12.2023 23:11 Reaguje na Pavel Hanzl
Hanzle, od p. Emila vám to bylo dostatečně vyjasněno. 82 GWe v FVE nikdy a nikdy nebude to stejný jako 82 GWe v JE.
Klidně si to okecávejte jak chcete...
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 08:49 Reaguje na Jaroslav Studnička
Pořád to nechápete? 82 GW v píku vyrobí asi 82 TWh ročně.
FVE dá denně v průměru asi 3 píky v hodinách.
Ještě jednodušeji: když budu mít fve 1 kW instalovaného výkonu v píku, dá mi průměrně 3 kWh denně. A rok má 365 dní, takže mi za rok vyrobí asi 1 Mwh.
Tohle je sice ještě jednodušší než kachňál, ale pořád nevím nevím.............
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

16.12.2023 09:34 Reaguje na Pavel Hanzl
Hanzle, přestaňte se tu trapně vymlouvat.

V prvním vašem příspěvku jste uvedl "82 gigawatt v píku je 82 temelínských bloků, to je 82 TWH ročně."
Na což vám dostatečně reagoval Emil Novák.

Navíc instalovány výkon temelínského bloku je 1082 MWe. Tedy 82 Temelínů není 82 GWe.

Děkujeme, že jste se připomněl s tím, že při diskuzích o kachňálu jste vždy dokázal jaký analfabet jste.
Odpovědět
GP

Galipoli Petr

16.12.2023 16:37 Reaguje na Jaroslav Studnička
Nebuďte na něj tak přísnej. On (PH) si sice myslí, že na atom uhlíku lze navázat až 7 atomů vodíku, a v energetice se taky moc neorientuje, ale je to takový Rostenův pan Hyman Kaplan.... prostě ty diskuse jsou pak plné emocí a zábavy.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 22:25 Reaguje na Jaroslav Studnička
Vy ty hnidy fakt milujete. Pořád píšu, že to jsou přibližné, odhadované, tj. názorné údaje, aby se daly srovnávat velká čísla bez matoucích detailů.
Pořád si myslíte, že kachňál je nějaká "disbalance výkonů OZE" ??? Posun fakt nenastal?
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

16.12.2023 22:33 Reaguje na Pavel Hanzl
Energetika je o faktech a závislá na přesných číslech.

Matoucími informacemi tu zásobujete nejen zdejší web jedině vy.
A přesně např. vaše tvrzení "82 gigawatt v píku je 82 temelínských bloků, to je 82 TWH ročně." je přesně ten příklad matoucí informace.
Ve vašem případě se dokonce jedná o záměrné šíření dezinformací, protože vám tento nesmysl byl mnohokrát vysvětlen.

Jste horší jak kremelští dezinformátoři. Ti by se u vás mohli školit.
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 22:33 Reaguje na Pavel Hanzl
Hanzl: "V okamžitém výkonu v píku byste fakt jich potřeboval 82, sorry jako."
Kde tam píšete něco o "přibližných, odhadovaných, tj. názorných údajích"? Samozřejmě nikde a kachní křivku bych být vámi vůbec nevytahoval, protože i na ní jste opakovaně dokázal, jaký jste v energetice diletant.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 23:04 Reaguje na Emil Novák
VŽDYCKY píšu přibližné údaje pro ilustraci, počítané obecnými vzorečky. Detaily nechávám na vás.
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 23:28 Reaguje na Pavel Hanzl
Jedině pro ilustraci toho že jste úplně mimo. Ty "přibližné údaje" vám totiž nesedí ani přibližně, kachňále.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

17.12.2023 18:19 Reaguje na Emil Novák
A proč jen kritizujete a nikdy nenapíšete, jak to má být správně?
Odpovědět
EN

Emil Novák

17.12.2023 18:21 Reaguje na Pavel Hanzl
Vždyť jsem napsal jak to má být správně, třeba zde: "Akorát na těch vašich 82 TWh ročně stačí 11 temelínských bloků a není jich potřeba 82. Ve skutečnosti ty německé soláry vyrobily zatím jen 57 TWh a do konce roku už to o moc více nebude, takže jich stačí spíš 8 než 11. A ještě vyrábějí elektřinu celoročně a ne nárazově v době, kdy má nejmenší hodnotu."
Už jsme zase u toho vašeho problému s chápáním psaného textu.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 08:58
Zkusím úvahu, Novák i Studnička jsou na blocích.
Pokud by chtěla ČR čerpat všechnu potřebnou elektřinu z FVE, musela by pokrýt asi 1% plochy státu fv panely. To je sice obrovské číslo, ale činí to asi 10% zpevněných ploch. Což vypadá už rozumněji. Samozřejmě k tomu akumulace. Tak do mě.
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 12:52 Reaguje na Pavel Hanzl
Akorát jste jako vždy zapomněl dodat, že jedině v případě, že by ČR čerpala všechnu potřebnou elektřinu z FVE zrovna když svítí slunce, což samozřejmě neplatí, takže ta vaše "úvaha" je pěkně hloupá.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

16.12.2023 13:06 Reaguje na Emil Novák
A samozřejmě akumulace pro tyto Hanzlovi teorie z říše snů a pohádek neexistuje.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 22:30 Reaguje na Jaroslav Studnička
Fakt ne? Baterie lithiové, niklkadmiové, thoryové, olověné a desítky dalších, akumulace vodíkové, tepelné, gravitační, setrvačníkové a především hnidopichové.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

16.12.2023 22:36 Reaguje na Pavel Hanzl
Tak jestli si myslíte, že bateriové systému jsou vhodné na sezónní akumulaci, tak jste právě dokázal, že analfabet Hanzl jste jak vyšitý.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 22:42 Reaguje na Jaroslav Studnička
Kdo píše o nějaké sezónnosti? Ale třeba setrvák by to dal.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

16.12.2023 22:50 Reaguje na Pavel Hanzl
:-)))). A jak chcete zajistit akumulaci el. energie z doby kdy FVE nejvíce vyrábí a přitom je nejmenší spotřeba na dobu kdy FVE nevyrábí skoro vůbec a spotřeba je naopak nejvyšší?
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 22:56 Reaguje na Jaroslav Studnička
To není možný!!! Nejen ode mě, ale všude se dočtete o akumulačních systémech , záložních zdrojích, systémem dlouhého drátu, cenovou automatickou regulacích na straně odběretele atd. atd. atd. atd. Pořád nic?
Ale můžete mě fakt dorazit, když mi sdělíte to sladké tajemství, že v noci slunce nesvítí.
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 23:01 Reaguje na Pavel Hanzl
Dočtete se třeba i o studené fúzi a má přibližně to podobnou relevanci jako ta bájná dlouhodobá akumulace, kachňále.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 23:04 Reaguje na Emil Novák
To je vaše kaše, to je jádro.
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 22:36 Reaguje na Pavel Hanzl
Fakt ne, Hanzle, žádná z těch baterií nemá kapacitu uskladnit elektřinu na víc než pár hodin, a to samozřejmě v případě že chcete "čerpat všechnu potřebnou elektřinu z FVE" absolutně nestačí, k tomu by bylo potřeba ukládat elektřinu ne na hodiny ale na měsíce.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 22:45 Reaguje na Emil Novák
Fakt? Mě vydrží nabité elektrokolo kidně celou zimu, když na něm nejezdím. Asi nějaký zázrak.
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 22:52 Reaguje na Pavel Hanzl
Typická ukázka chování tohoto trolla. Nejdřív napíše "Pokud by chtěla ČR čerpat všechnu potřebnou elektřinu z FVE" a pak tu začne mlít něco o svém elektrokole.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 22:57 Reaguje na Emil Novák
Já i kolo nabíjím z fve!!!
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 23:05 Reaguje na Pavel Hanzl
Lépe jste ani to co jsem psal v předchozím příspěvku potvrdit nemohl.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 22:48 Reaguje na Emil Novák
"Je nesporné, že pro delší období je potřeba vedle kombinace větru a slunce (v létě více svítí, jindy více fouká) rovněž dlouhodobá a velkoobjemová akumulace do energetických plynů (syntetického CH4, H2). Jenom v podzemních zásobnících RWE v ČR je 2,7 miliardy Nm3 zemního plynu, což představuje odhadem 28,5 TWh energie".
https://ekolist.cz/cz/publicistika/nazory-a-komentare/milann-smrz-patologie-informaci-o-obnovitelnych-zdrojich-energie
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 22:55 Reaguje na Pavel Hanzl
Takže jinými slovy popíráte sám sebe, protože "pokud by chtěla ČR čerpat všechnu potřebnou elektřinu z FVE", "pokrýt asi 1% plochy státu fv panely" k tomu absolutně nestačí a většinu času byste kromě jiného musel pálit fosilní plyn.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 23:00 Reaguje na Emil Novák
Jenoduchým výpočtem nahrubo srovnáním tří položek (plochy panelů, výkonu a spoetřeby ČR) mě to tak vyšlo. Ale fakt jsem (ne)zapomněl, že v noci slunko nesvítí.
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 23:24 Reaguje na Pavel Hanzl
Výpočet je stejně jednoduchý jako hloupý a úplně špatný.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

17.12.2023 18:22 Reaguje na Emil Novák
To čtení,já vím: "syntetického CH4, H2".
Odpovědět
EN

Emil Novák

17.12.2023 18:25 Reaguje na Pavel Hanzl
Ano, to čtení vám dělá problémy, já taky vím: "Kde ten syntetický plyn máte, kromě vašich naivních přestav, a kolik stojí MWh elektřiny z toho syntetického plynu"? Podle výpočtů EGÚ Brno by musela stát povolenka kolem 1000 €/t, aby se vyplatilo ze syntetického plynu vyrábět elektřinu. Naprosto nereálné. Nestojí ani 100 €/t a už průmyslu i domácnostem vaším slovníkem "drtí palce".
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 22:27 Reaguje na Emil Novák
Se čtením jste se nepolepšil. Píšu: Samozřejmě k tomu akumulace.
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 22:38 Reaguje na Pavel Hanzl
Která ovšem v potřebné kapacitě existuje jen ve vašich naivních představách, takže jako byste nic nenapsal.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 22:49 Reaguje na Emil Novák
"Je nesporné, že pro delší období je potřeba vedle kombinace větru a slunce (v létě více svítí, jindy více fouká) rovněž dlouhodobá a velkoobjemová akumulace do energetických plynů (syntetického CH4, H2). Jenom v podzemních zásobnících RWE v ČR je 2,7 miliardy Nm3 zemního plynu, což představuje odhadem 28,5 TWh energie".
https://ekolist.cz/cz/publicistika/nazory-a-komentare/milann-smrz-patologie-informaci-o-obnovitelnych-zdrojich-energie
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 22:58 Reaguje na Pavel Hanzl
Fosilní plyn není žádná akumulace, Hanzle, a všechno ostatní jsou jen pohádky solárního lobbisty placeného Hornorakouskou vládou.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 23:01 Reaguje na Emil Novák
To čtení, já vím: syntetického CH4, H2).
Odpovědět
EN

Emil Novák

16.12.2023 23:08 Reaguje na Pavel Hanzl
To čtení, já vím: pohádky solárního lobbisty placeného Hornorakouskou vládou.
Kde ten syntetický plyn máte, kromě vašich naivních přestav, a kolik stojí MWh elektřiny z toho syntetického plynu, kachňále?
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

17.12.2023 18:27 Reaguje na Emil Novák
Fakt by mě bavilo, kdyby mě platila hornorakouská vláda. Ale zajímavý prvek je, že vy vůbec neznáte časový rozměr. Dnes nejsou ty potřebné TWh v akumulacích, což je konečná. Harapak vyhodit, palme uhel. Že za chvíli dojde, je zase ve světě na Paroubkově Marsu, svět končí dnes večer.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

17.12.2023 18:33 Reaguje na Pavel Hanzl
Pokud byste vedl protijadernou kampaň jako p. Smrž, tak by vás taky možná platila hornorakouská vláda.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

17.12.2023 18:36 Reaguje na Jaroslav Studnička
Je mi nětreba. Já vedu protiropáckou kampaň a platí mě Jyrka Plyskéř.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

17.12.2023 19:17 Reaguje na Pavel Hanzl
😁 a přitom vaše výplody jsou nejvíce ropácké.
Vy protiropáckou kampaň opravdu nevedete.
Odpovědět
EN

Emil Novák

17.12.2023 19:34 Reaguje na Pavel Hanzl
"Harapak vyhodit, palme uhel" jste napsal opět jen vy sám, ropáku.
S časovým rozměrem máte neustále problémy opět jedině vy, neustále si pletete přítomnost a vámi vybájenou budoucnost, ostatně zde v diskusi je to krásně vidět.
Odpovědět
RV

Richard Vacek

16.12.2023 10:02
Prostě EU je blízko hranici, kdy další FV je nesmyslem. V době, kdy svítí slunce nebude kam fotovoltaickou elektřinu dávat a v noci/zimě FV nic nevyrábí.
Je to stejné, jako bych se snažil zajistit si dostatek rajčat v zimě tím, že jich přes léto nasadím dvakrát tolik.
Odpovědět
Miroslav Vinkler

Miroslav Vinkler

16.12.2023 16:37 Reaguje na Richard Vacek
1!
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 22:32 Reaguje na Richard Vacek
Vy nebudete zahrádkář, že? Už vaše prababička věděla, že se rajčata dají zavřit, nasušit, udělat z nich protlak atd. atd. atd.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

16.12.2023 22:38 Reaguje na Pavel Hanzl
Tak se Hanzle věnujte rajčatům, tak třeba nebudete za takového hlupáka.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

16.12.2023 22:51 Reaguje na Jaroslav Studnička
Já zvládám i rajčata, nejen kachňála.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

16.12.2023 22:52 Reaguje na Pavel Hanzl
Právě že ani kachňála nezvládáte, tak zůstaňte u těch rajčat.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

17.12.2023 18:30 Reaguje na Jaroslav Studnička
To je zajímavé: zkuste napsat definici kachní křivky, jak jste ji pochopil. Já hned vedle dám svoji. A Novák to rozsekne.
Odpovědět
EN

Emil Novák

17.12.2023 19:40 Reaguje na Pavel Hanzl
Vůbec není potřeba to celé znovu vypisovat, Hanzle, už se to tu několikrát probíralo, cituji z dřívějška: "Tak schválně, co takový "kachní graf" vyjadřuje?" Prvotní Hanzlova definice kachní křivky: "Rozdíl intergálů těchto grafů vám říká, kolik se spotřebuje energie ze slunce a tím pádem se ušetří elektřina ze stávajících zdrojů." Následovalo tvrzení, cituji: "Celé je to o spotřebě a ne o výrobě", dále tvrdil "Výroba tam není VŮBEC, protože to je zcela jiné číslo vztažené ke konkrélnímu zdroji, který zásobuje ještě úplně jiné spotřebitele, kteří vůbec v tom grafu nefigurují."
Skutečnou definici, která říká, že jde o graf rozdílu mezi spotřebu a výrobou obnovitelných zdrojů v průběhu dne přitom nejpve odmítal, později ji označuje za složitou (na rozdíl od jeho výše zmíněných "definic"), přičemž sám nakonec přes původní kategorický nesouhlas tvrdí: "Dá se to popsat jako disblanci mezi výkonem OZE a spotřebou" a náhle je kachní křivka "celkem nezajímavá a o ničem", přestože tu o ní neustále blábolí. Na závěr ještě radí studovat, abychom prý došli k tomu samému co troll Hanzl...
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

17.12.2023 19:52 Reaguje na Emil Novák
Vy jste fakt dobrej!!! Moje bláboly takhhle shromažďovat!! To cením. V podstatě jsen tam neřekl nic, co bych nemohl potvrdit ani dnes. Tu disbalanci jste vy opsali z wiki, ale vůbec jste nepochopili, co znamená. Mám teda napsat definici kachní křivky?
Odpovědět
EN

Emil Novák

17.12.2023 20:00 Reaguje na Pavel Hanzl
Není potřeba nic shromažďovat, Hanzle, stačí umět hledat.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

17.12.2023 20:06 Reaguje na Emil Novák
Psal jem Studničkovi, ať napíše svoji definici, které rozumí. Tož napište i vy, fakt je to na jednu větu. Najít můžete i hřib podpapídník, to nás nezajímá.
Odpovědět
EN

Emil Novák

17.12.2023 20:13 Reaguje na Pavel Hanzl
Vůbec není potřeba vymýšlet nějaké své vlastní definice něčeho co už dávno jasně definované je, Hanzle. Zajímavé že je to na jednu větu, sám jste jich vyplodil tolik a každou jinou, viz ty "bláboly" výše.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

17.12.2023 19:55 Reaguje na Emil Novák
Emile, pěkné shrnutí :-).

Hanzle, tak to vidíte sám, jak na tom jste...
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

17.12.2023 20:01 Reaguje na Jaroslav Studnička
Plky si odpusťte, já chtěl, abyste napsal vy svoji definici. Moje je už dole.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

17.12.2023 20:24 Reaguje na Pavel Hanzl
A která z těch vašich definicí (blábolů) pro dnešek platí :-)?

Jenom to dokazuje, jaký jste hlupák.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 09:06 Reaguje na Jaroslav Studnička
Od začátku píšu jen jednu definici, máte ji tady taky. A vy jste napsaLi kdy co? Zkuste to znovu a už načisto.
Odpovědět
EN

Emil Novák

18.12.2023 09:11 Reaguje na Pavel Hanzl
Tady máte hned dvě vaše definice, takže vaše tvrzení je opět nepravdivé:
1) "Rozdíl intergálů těchto grafů vám říká, kolik se spotřebuje energie ze slunce a tím pádem se ušetří elektřina ze stávajících zdrojů."
2) "Kachní křivka je denní graf spotřeby elektřiny ze sítě v okruhu, kde je velké množství fve do sítě nedodávajících."
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

18.12.2023 09:57 Reaguje na Pavel Hanzl
Tak že opět lžete.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

17.12.2023 20:04 Reaguje na Jaroslav Studnička
Muheheheh vy vždy líbete Novákovi otvor, když mě zdupe. A sám nemáte k tomu nič?
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

17.12.2023 20:26 Reaguje na Pavel Hanzl
Skočte si zítra do Černovic pro medikaci...

Já jsem k tomu již svoje napsal. Stačí číst a pochopit psaný text.
Z výše uvedených vašich výplodů je zřejmé, že nic nechápete.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 09:09 Reaguje na Jaroslav Studnička
Co jste napsal? Abych se věnoval rajčatů, že jsem hlupák, že si mám zvýšit medikaci.
To je definice kachní křivky, podle vás? Fakt nekecáte?
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

18.12.2023 10:01 Reaguje na Pavel Hanzl
Tak že číst neumíte.

Několikrát jsem vám uvedl, že kachní křivku nechápete. Viz např. "Z výše uvedených vašich výplodů je zřejmé, že nic nechápete."
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

17.12.2023 19:59 Reaguje na Emil Novák
"Kachní křivka je denní graf spotřeby elektřiny ze sítě v okruhu, kde je velké množství fve do sítě nedodávajících."
Není tam žádná disbalance, není tam jiné OZE než fve, není tam žádná výroba, nejsou tam žádné vaše plky, které jste někde přečetli a nepochopili. A navíc jsem to chtěl od Studničky s tím, že vy budete arbitr. Tak se teda taky předveďte.
Odpovědět
EN

Emil Novák

17.12.2023 20:10 Reaguje na Pavel Hanzl
Jediný kdo tu kachní křivku nepochopil jste vy sám, Hanzle, důkazem jsou ty vaše "bláboly" výše, sám jste je tak nazval.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 09:00 Reaguje na Emil Novák
Fakt to nechápete? To není možný!!!
Chci, abyste vy napsal definici kachní křivky, když jsem ji napsal já.
Odpovědět
EN

Emil Novák

18.12.2023 09:06 Reaguje na Pavel Hanzl
Já to na rozdíl od vás chápu už od začátku. Že to nechápete vy jste už dokázal dostatečně, viz ty vaše "bláboly" výše. Tu skutečnou definici jsem vám sice psal už několikrát, ale klidně vám ji ocituji znovu tak, jak byla doopravdy definována, když po tom tak toužíte: "The duck curve is a graph of power production over the course of a day that shows the timing imbalance between peak demand and solar power generation. The graph resembles a sitting duck, and thus the term was created. Used in utility-scale electricity generation, the term was coined in 2012 by the California Independent System Operator."
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

17.12.2023 20:54 Reaguje na Pavel Hanzl
Měl jste si napsat dopis pod stromeček, když jste něco chtěl :-).

Jak já, tak Emil, jsme vám vysvětlení v minulosti mnohokrát uvedli. Že si to nepamatujete a nejste schopný to pochopit je váš problém.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 09:02 Reaguje na Jaroslav Studnička
Neplácejte, vždy jste házeli jen obezličky a jakési paradefinice, kterým nerozumí nikdo.
Napište teda jednoduchou definici, když jsem ji napsal já.
Odpovědět
EN

Emil Novák

18.12.2023 09:26 Reaguje na Pavel Hanzl
"Paradefinice" jste tu házel jedině vy, Hanzle, že té skutečné definici nerozumíte vy neznamená že jim nerozumí nikdo.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

18.12.2023 10:09 Reaguje na Pavel Hanzl
Tady máte vysvětlení přímo od CAISO, tak se doučte:
https://www.caiso.com/documents/flexibleresourceshelprenewables_fastfacts.pdf
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 15:37 Reaguje na Jaroslav Studnička
To je od vás hezký, ovšem já chci vaši definici, které rozumíte.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

18.12.2023 16:21 Reaguje na Pavel Hanzl
Jakou mojí definici Hanzle?
Definici kachní křivky vymysleli v CAISO a tím je to dané a pro mě srozumitelné.
Evidentně to tedy je jasné pro všechny kromě vás, když máte stále potřebu tu něco rozporovat.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 20:56 Reaguje na Jaroslav Studnička
Srozumitelné, fakt?
Dobře, tak napište: Je to graf spotřeby nebo výroby? Kde je v ní ta disbalance?
Je to o OZE, nebo o stabilním zdroji a fve?
Co nám ta křivka říká (ukazuje, zobrazuje) jakou informaci přináší?
Co když její vývoj dotáhneme do konce?
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

18.12.2023 21:06 Reaguje na Pavel Hanzl
Máte to níže, ale z vašich komentářů v tom máte stále pěkný chaos.

Graf spotřeby to v žádném případě není. Stačí se podívat na daný graf a zkontrolovat si jednotky.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 21:19 Reaguje na Jaroslav Studnička
Nevím, čemu říkáte chaos, ale já od začátku píšu to samý. Je to graf spotřeby, jmenuje se to příkon a má to stejné jednotky, jako výkon. Jenže se měří příkon a platí se podle příkonu, výkon nikoho nezajímá, když ho neprodá. Jednodušeji to neumím.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

18.12.2023 21:24 Reaguje na Pavel Hanzl
Prý od začátku píšete to samý :-)))

Viz souhrn výše vašich blábolů týkající se definice:
"Tak schválně, co takový "kachní graf" vyjadřuje?" Prvotní Hanzlova definice kachní křivky: "Rozdíl intergálů těchto grafů vám říká, kolik se spotřebuje energie ze slunce a tím pádem se ušetří elektřina ze stávajících zdrojů." Následovalo tvrzení, cituji: "Celé je to o spotřebě a ne o výrobě", dále tvrdil "Výroba tam není VŮBEC, protože to je zcela jiné číslo vztažené ke konkrélnímu zdroji, který zásobuje ještě úplně jiné spotřebitele, kteří vůbec v tom grafu nefigurují."
Skutečnou definici, která říká, že jde o graf rozdílu mezi spotřebu a výrobou obnovitelných zdrojů v průběhu dne přitom nejpve odmítal, později ji označuje za složitou (na rozdíl od jeho výše zmíněných "definic"), přičemž sám nakonec přes původní kategorický nesouhlas tvrdí: "Dá se to popsat jako disblanci mezi výkonem OZE a spotřebou" a náhle je kachní křivka "celkem nezajímavá a o ničem", přestože tu o ní neustále blábolí.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 21:49 Reaguje na Jaroslav Studnička
Fakt dobrý!! Všecbo je správně. Integrál je plocha pod křivkou ve dvojrozměrném grafu. Když vezmu klasickou spotřebu, tvoří tzv. velbloudí graf, bo přes den se maká a je vysoká spotřeba. Když je ale velká část zajišťována firemními fve, které do sítě nedodávají, spotřeba ze sítě Klesá. To jsou ty kachní záda.
Takže rozdíl těch ploch (integrálů) nám říká, kolik je spotřeba ze Slunce.
Odpovědět
EN

Emil Novák

18.12.2023 21:27 Reaguje na Pavel Hanzl
Tak to od začátku píšete blbě, no. Spotřeba nemá stejné jednotky jako výkon, takže to není spotřeba. Výkon se samozřejmě normálně prodává.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 21:39 Reaguje na Emil Novák
Fakt? Tak jí idiot platím spotřebu za kWh a ono je to jinak? Mám platit za dirhamy avarského kaganátu??
Odpovědět
EN

Emil Novák

18.12.2023 21:53 Reaguje na Pavel Hanzl
Vy idiot platíte spotřebu za kWh, právě proto že to je spotřeba a ne výkon. Ale obchodník běžně nakupuje zajištěný výkon v MW, celé je to vysoko nad možnosti vašeho chápání.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 22:13 Reaguje na Emil Novák
Aha, už to chápu. Obchodník koupí výkon (černého koně) a mě prodá spotřebu, tj bílého psa.
Už je to jasný, Talmud hadra, jdu spát, nebo mě pukne glocna.
Odpovědět
EN

Emil Novák

18.12.2023 22:26 Reaguje na Pavel Hanzl
Ne, spotřebu vám neprodá, podle sjednané smlouvy vám prodá vám elektřinu kterou jste předtím spotřeboval. Ale tu vaši spotřebu musí mít dopředu pokrytou nějakou nasmlouvanou výrobou, a základ této výroby typicky tvoří právě zajištěný výkon, který nakupuje na dlouhodobých trzích.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

18.12.2023 22:45 Reaguje na Pavel Hanzl
Prostě analfabet Hanzl, věnujte se rajčatům...

Energetika pro vás opravdu není.
Odpovědět
BM

Břetislav Machaček

17.12.2023 11:54 Reaguje na Richard Vacek
Přesně tak. Zjistili, že už narážejí na kapacitu sítí, přetoků a
taky na využití příkonu při ideálních podmínkách pro provoz OZE.
To pouze Hanzl si myslí, že to spasí akumulace do drahých baterií
a výroba vodíku s problematickým využitím jako pohonu. Vodík je
celkem dobrý sluha, ale sakra špatný pán, když si postaví hlavu.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

17.12.2023 18:33 Reaguje na Břetislav Machaček
Vodík bude mít té hlavy asi tolik, co vy, ale nikdy jsem neviděl, že by něco stavěl (jako vás).
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 09:21
Kachňál podle Nováka: Konečně!!! nějaké slovo, okopírované, ale k věci. Ale ná vady a potřebuje dovysvětlení:
To je graf spotřeby a ne výroby. Ta může být klidně dvojnásobná a pošle se k sousedům.
Co znamená ta nerovnováha? Graf ukazuje, kolik se spotřebuje ze sítě, tj. kolik uživatelé zaplatí za to, co je jim dodáno. Co je na tom ta disbalance?
Odpovědět
EN

Emil Novák

18.12.2023 09:34 Reaguje na Pavel Hanzl
Není to "kachňál" podle Nováka ale definice kachní křivky podle toho jak byla v Kalifornii skutečně definována, Hanzle. Je to graf výroby disponibilních zdrojů event. graf tzv. zbytkového zatížení (residual load) ale rozhodně ne spotřeby.
"Disbalance" je časový nesoulad špičkové výroby fotovoltaických elektráren a špičkového zbytkového zatížení. I to máte v té skutečné definici napsané, tak nevím proč se tak hloupě ptáte.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 11:12 Reaguje na Emil Novák
Tomu nerozumím. Spustím v okruhu novou, silnou elektrárnu a její výkon neopotřebuji, tak ho celý vyvezu. Jak se změní kachní křivka?
Odpovědět
EN

Emil Novák

18.12.2023 11:29 Reaguje na Pavel Hanzl
Exportem si to vůbec nemusíte komplikovat, protože kachní křivka vznikla právě díky úplně opačné situaci, tj. že místo spouštění "nových silných elektráren" se v Kalifornii "silné" elektrárny zavíraly, a tím pádem nejen že nemají elektrárny jejichž výkon by mohli celý vyvážet, ale naopak ve večerních špičkách dovážejí z okolních států co se dá a stejně to často nestačí a musí omezovat spotřebu.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 15:35 Reaguje na Emil Novák
Dobře. Tomu rozumím. A co to má společného s kachní křivkou? Kdyby omezovali spotřebu, projeví se to na ní okamžitě. Nebo ne?
Odpovědět
EN

Emil Novák

18.12.2023 17:29 Reaguje na Pavel Hanzl
To se ptáte mě, co to má společného s kachní křivkou? Vy jste sem přišel s těmi "novými silnými elektrárnami", tak byste to měl vědět, co to má společného s kachní křivkou, když jste to do diskuse o ní zatáhl.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 20:49 Reaguje na Emil Novák
No právě. Proto tvrdím, že kachní křivka je pouze o SPOTŘEBĚ ee a ne o výrobě, což vaše glocny asi fakt nedávají. Od začátku se divím tomu, že něco tak jednoduchého nejste schopni pochopit. Asi vás mate ta zmatečná definice, která patří možná k nějakém jiném grafu, čort znajet.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

18.12.2023 21:00 Reaguje na Pavel Hanzl
Opravdu si myslíte Hanzle, že jste normální?

Tady máte zdroj přímo od autora. Včetně typického grafu kachní křivku.
Jak si jistě všimnete, na ose "y" je jednotka "Megawatts" a to opravdu není jednotka spotřeby, ale jednotka výkonu neboli zatížení el. soustavy.

https://www.caiso.com/documents/flexibleresourceshelprenewables_fastfacts.pdf

Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 21:11 Reaguje na Jaroslav Studnička
Aha. Ztížení, neboli výkon. Dobře. Takže mám doma v zásuvce 220V 35A a neděje se nic. Žádná výkony neprobíhají, žádné kW, ani elektroměr se netočí.
Zapnu pračku,ta na ohřev potřebuje 2kW, v tom okamžiku už jede zatížení, výkony, roztočí se elektroměr.
Takže jsem způsoblil co? Spotřebu. Fakt je to tak složitý?
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 21:21 Reaguje na Pavel Hanzl
Ty výkony jedou ve spirále a motoru, celé se to jmenuje příkon, sorry jako.
Odpovědět
EN

Emil Novák

18.12.2023 21:37 Reaguje na Pavel Hanzl
Jestli si myslíte že máte "doma v zásuvce 220V 35A", tak to taky vysvětluje mnohé...
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 22:09 Reaguje na Emil Novák
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 21:02 Reaguje na Emil Novák
Tvrdíte, že ta křivka zobrazuje výrobu ee. Tak se ptám, co s ní udělá, když do systému vstoupí silný zdroj. To je přece logické.
Já tvrdím, že je to pouze o spotřebě a proto takový zdroj tam žádný vliv mít nebude.
Ani tohle nedáváte?
Pokud by tam vstoupil silný spotřebitel, ta křivka se výrazně změní a přesně víme, v kterém místě a o kolik.
Odpovědět
EN

Emil Novák

18.12.2023 21:24 Reaguje na Pavel Hanzl
Já netvrdím že ta křivka zobrazuje výrobu ee, tvrdím že "Je to graf výroby disponibilních zdrojů event. graf tzv. zbytkového zatížení (residual load)". Když nejste schopen ani správně opsat co tvrdím a nechápete rozdíl mezi tím co jsem napsal já a co jste napsal vy, tak pak je úplně zbytečné vám cokoliv dál vysvětlovat, kachňále.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 21:33 Reaguje na Emil Novák
Já netvrdím že ta křivka zobrazuje výrobu ee, tvrdím že "Je to graf výroby disponibilních zdrojů...... to je fakt makačka na bednu. A zbytkové zatížení je co, to fakt nevím.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 21:36 Reaguje na Pavel Hanzl
Kolik višní, tolik třešní, to je snad tao? V talmudu jsou taky dost těžké otázky, ale že by až tak?
Odpovědět
EN

Emil Novák

18.12.2023 21:39 Reaguje na Pavel Hanzl
Přitom by stačilo napsat do googlu "residual load" a během minuty byste znal odpověď. Ale vy se tu radši budete donekonečna ztrapňovat, kachňále.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 21:56 Reaguje na Emil Novák
Fakt že jo!! Používám Seznam a tam jsem to nenašel, ani ve wiki, ani ve slovníku atd. google to našel hned.
Ale nic to s kachňálem nemá, sorry jako.
Odpovědět
EN

Emil Novák

18.12.2023 22:07 Reaguje na Pavel Hanzl
Nic kromě toho, že ta kachní křivka právě to zbytkové zatížení ukazuje, kachňále.
P.S: I na Seznamu je to popsané hned v prvním odkazu který pod heslem "Residual load" nabídne, což krásně ukazuje vaše "schopnosti" si něco najít.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

19.12.2023 09:08 Reaguje na Emil Novák
Zbytkové zatížení jde do sítě. Dobře. Výkony další vario.. zdrojů jdou taky do sítě. To tvoří tu křivku. Co když to zbytkové zatížení ale prodám sousedům? Jak se změní ta křivka? Nijak.
Bo si scházející výkon opatřím jinak (z akumulátorů, záložních zdrojů, koupí od jiných sousedů atd.) a ta křivka bude pořád stejná.
Odpovědět
EN

Emil Novák

19.12.2023 09:22 Reaguje na Pavel Hanzl
Zbytkové zatížení nikam nejde ani ho nemůžete prodat sousedům, kachňále.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 21:30
Plodná diskuse ke kachní křivce je čím dál lepší.
Takže: v 10,30 spustím silnou elektrárnu, co to udělá s kachní křivkou? Nic.
V 10.30 spusím martinskou pec se spotřebou desítek megawatt samozřejmě napojenou na síť. Co to udělá s kachní křivkou? Vyletí okamžitě nahoru.
Co nám to teda říká o výkonu a příkonu, o výrobě a spotřebě?
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

18.12.2023 21:41 Reaguje na Pavel Hanzl
Čím dál větší je vaše zoufalost a čím dál více potvrzujete, jaký jste analfabet.

Celé to je o zatížení elektrizační soustavy v čase po odečtení výkonu z FVE, tedy to zbytkové zatížení soustavy. Nebo tako o výkonu disponibilních zdrojů, které musí být v provozu.
V grafu se také zobrazuje údaj "Net load" a to je v energetice pojem pro zatížení nebo výkon. V žádném případě to není spotřeba.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

18.12.2023 22:03 Reaguje na Jaroslav Studnička
Tutyna. Zbytkové zatížení je rezerva výrobců, co jsem se teď dočetl a ta se v kachňálu přece vůbec neobjeví. Tam je pouze prodaný výkon, neboli měřený příkon - spotřeba.
Jaký rozdíl vidíte v zatížení (třeba motorem) a spotřebou elektřiny tohoto motoru?
Odpovědět
EN

Emil Novák

18.12.2023 22:10 Reaguje na Pavel Hanzl
Není to žádná "rezerva výrobců", Hanzle, opět jsme u toho vašeho problému chápat psaný text. Je to zatížení po odečtení variabilních zdrojů, tj. kolik prostoru zbývá pro konvenční neboli disponibilní zdroje.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

19.12.2023 08:36 Reaguje na Emil Novák
Aj tak sa može. A kde to v kachní křivce vidíte?
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

19.12.2023 08:46 Reaguje na Pavel Hanzl
A ta křivka v grafu je asi co Hanzle?
Vy jste takový analfabet, to nemá obdoby :-).
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

19.12.2023 08:53 Reaguje na Jaroslav Studnička
Zkuste si všimnout detailu. Vy mě stále urážíte, kdežto já vás nikoliv.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

19.12.2023 09:00 Reaguje na Pavel Hanzl
To není urážka Hanzle, to je prosté konstatování vašeho stavu, kdy ani po tolika diskuzích a uvedených argumentech nejste schopný pochopit tak jednoduchý graf.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

19.12.2023 09:24 Reaguje na Jaroslav Studnička
Zajímavé je, že já napsal velmi jednoduchou definici té křivky a vy dva hážete obezličkami a citacemi atd. a nejste schopni svůj názor napsat.
Odpovědět
EN

Emil Novák

19.12.2023 09:39 Reaguje na Pavel Hanzl
Definic jste napsal hned několik, všechny jsou špatně. Definice té křivky je jasně daná jejím autorem. Pokud si chcete vymýšlet vlastní definice, neříkejte tomu kachní křivka, protože to kachní křivka není. Pak si můžete definovat co chcete jak chcete.
Ta definice není o nějakém "názoru", např. na definici kvadratické funkce máte taky vlastní názor?
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

19.12.2023 08:57 Reaguje na Jaroslav Studnička
"Kachní křivka je denní graf spotřeby elektřiny ze sítě v okruhu, kde je velké množství fve do sítě nedodávajících."
Tj. spotřeba se rovná výkonu zdrojů dodávajících do sítě, vše se měří v MW a v časovém úseku a MWh.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

19.12.2023 09:09 Reaguje na Pavel Hanzl
To není v časovém úseku, ale v každé dané hodině je takové zbytkové zatížení el. soustavy.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

19.12.2023 09:22 Reaguje na Jaroslav Studnička
To není v časovém úseku, ale v každé dané hodině....vy začínáte novákovatět. Určitě není hodina časový úsek? On taky tvrdí, že to není výkon, ale výkon.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

19.12.2023 09:26 Reaguje na Pavel Hanzl
Hanzle, zaplaťte si např. na VUT kurz základních pojmů v energetice. Vaše znalosti jsou opravdu tragické.

Zatížení sítě je zatížení v reálném čase, tedy zatížení v každou danou sekundu, minutu, hodinu.
Zatížení sítě není za časové období.

Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

19.12.2023 21:37 Reaguje na Jaroslav Studnička
Jistě. A to je bod na křivce.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

19.12.2023 22:18 Reaguje na Pavel Hanzl
No, to jste si všimnul brzy :-).
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

18.12.2023 22:51 Reaguje na Pavel Hanzl
A zopakuji to znovu.
MW není jednotka spotřeby el. energie a graf kachní křivky je o MW.

Že neumíte číst v grafech jste dokázal i v jiných případech.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

19.12.2023 08:52 Reaguje na Jaroslav Studnička
Pořád se to nezlepšuje.
Dobře: na ose Y kachní křivky je okamžitý součet všech elektroměrů v dané síti. To se rovná prodanému výkonu. Pokud se výkon nějak zmaří, nebo vyveze mimo síť, v té křivce se neobjeví vůbec.
Taky výkon, který jde ke spotřebitelům ze zdrojů mimo síť, se tam projeví jen zprostředkovaně (to jsou ty fve) a pouze v tom, že spotřebitel si o to méně koupí ze sítě. Bo v tom grafu je jen to, co si ze sítě koupí.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

19.12.2023 09:22 Reaguje na Pavel Hanzl
Hanzle, pokud byste byl schopen pochopit psaný text, tak by vám to muselo být jasné.
2x jsem vám sem dal odkaz na provozovatele přenosové elektrizační soustavy.

Tady to máte dokonce z článku vytažené:

"Reliability requires balancing supply and demand
The net load curves represent the variable portion that ISO must meet in real time. To maintain reliability
the ISO must continuously match the demand for electricity with supply on a second-by-second basis.
Historically, the ISO directed conventional, controllable power plant units to move up or down with
the instantaneous or variable demand. With the growing penetration of renewables on the grid, there
are higher levels of non-controllable, variable generation resources. Because of that, the ISO must
direct controllable resources to match both variable demand and variable supply. The net load curves
best illustrate this variability. The net load is calculated by taking the forecasted load and subtracting
the forecasted electricity production from variable generation resources, wind and solar. These curves
capture the forecast variability. The daily net load curves capture one aspect of forecasted variability.
There will also be variability intra-hour and day-to-day that must be managed. The ISO created curves
for every day of the year from 2012 to 2020 to illustrate how the net load following need varies
with changing grid conditions."
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

20.12.2023 08:32 Reaguje na Jaroslav Studnička
To je přece normální stav, proměnlivé zatížení probíhalo v síti přece vždy, i před existenci počítačů. Taky se musel stále měnit výkon špičkových zdrojů. Dnes do toho vsupují jen další proměnlivé zdroje a asi to všude funguje.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

19.12.2023 08:59 Reaguje na Jaroslav Studnička
Jaká je teda jednotka okamžité spotřeby?
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

19.12.2023 09:06 Reaguje na Pavel Hanzl
Odjakživa Wh
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

19.12.2023 09:18 Reaguje na Jaroslav Studnička
A ten okamžik máte v hodinách?
Podle mě je spotřeba příkon ve wattech (to je bod na kachní křivce) za dobu jeho trvání. Takže ta plocha pod křivkou (integrál) je spotřeba koupená ze sítě ve Wh.
Právě proto je kachní, protože firemní fve dodávají tu energii, kterou by musely kupovat ze sítě. Když nebyla fve, byla to křivka velbloudí.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

19.12.2023 09:30 Reaguje na Pavel Hanzl
Spotřeba el. energie je za dané období, proto "Wh".
Zatížení je v reálném čase, proto "W".

Jakýkoliv bod na křivce je zbytkové zatížení el. soustavy v dané době.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

21.12.2023 08:00 Reaguje na Jaroslav Studnička
Aj tak sa može, nepíšu nic jiného.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

22.12.2023 09:45 Reaguje na Pavel Hanzl
Píšete a evidentně již ani nevíte, co píšete.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

20.12.2023 08:45
Pánové superenergetici (Nováku, Studničko), nemá cenu se dál casnovat o význam slovíček, které mají prakticky stejný význam atd. atd.
Dobré by bylo domyslet tu kachní křivku do konce.
Mám v síti stabilní zdroj (jaderku), který dává stále to minimum, kam křivka vůbec může klesnout. Při stále větším výkonu fve se stane, že záda kachny se stlačí pod tuhle úroveň.
Co s tím? Třeba se el. vyvézt nedá, vypnout je škoda.
Pokud bychom měli tolik akumulací, aby ten přebytek uložily, může nastat hrůza všech ropáků. Z jejich kapacity se pokryje ocásek i hlavička kachny a nastane tento příšerný stav. Stačí mi na celou spotřebu celé sítě jaderka a dost výkonu ve fve i akumulací. čus.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

20.12.2023 09:20 Reaguje na Pavel Hanzl
Hanzle, mluvte za sebe.
Jediný kdo není schopen pochopit tak primitivní záležitost jako je graf kachní křivky jste vy a dokázal jste to v těch desítkách příspěvků.
Navíc jste kachní křivku do diskuze (mimo téma) vnesl sám.
Opakuji to neustále, energetika není o dojmech, ale o přesných definicích, faktech a číslech.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

20.12.2023 19:31 Reaguje na Jaroslav Studnička
Plácalismus vám šel vždycky. Zkuste ale bez těchto plků zkritizovat tenhle názor.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

20.12.2023 21:53 Reaguje na Pavel Hanzl
Plácalismus jste tu předváděl několik posledních dní Hanzle.
Odpovědět
EN

Emil Novák

20.12.2023 09:28 Reaguje na Pavel Hanzl
1) Slovíčka právě "prakticky stejný význam" nemají, ale nepřekvapuje že rozdíl mezi nimi je pod vaše rozlišovací schopnosti. Záhada je, proč tuto svou (ne)schopnost při každé příležitosti tak rád demonstrujete.
2) Vaše teorie má jednu "drobnou" vadu, že nemáme "tolik akumulací, aby ten přebytek uložily" a nemáme je ne proto, že to je "hrůza všech ropáků", ale protože je akumulace příšerně drahá, takže se na tržním principu stavět nevyplatí a veřejné finance rozhodně nejsou bezedné, aby mohly stavění baterií pokrýt. To už je zkrátka mnohem menší škoda elektrárnu vypnout než sypat peníze do nerentabilní akumulace. Prostě je potřeba místo politických výkřiků "zvojnásobíme, ztrojnásobíme, ..." navrhnout optimální mix disponibilních a občasných zdrojů, aby té akumulace nebylo potřeba tolik.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

20.12.2023 19:33 Reaguje na Emil Novák
No, právě v Kalifornii, kde kachňála vymysleli, chtějí udělat pod Hooverovou přehradou přečerpávačku. To je akumulátor ďa cyp.
Odpovědět
EN

Emil Novák

20.12.2023 19:42 Reaguje na Pavel Hanzl
V Kalifornii chtějí udělat pod Hooverovou přehradou, která leží na hranici mezi Nevadou a Arizonou, přečerpávačku?
Kolik GWh je "ďa cyp"?
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

22.12.2023 09:42 Reaguje na Emil Novák
Nevím, jestli mají v Nevadě, nebo Arizoně, jiného kachňála, než v Kalifornii, ale výkon té přečerpávačky znají asi jen projektanti, pokud je hotový aspoň projekt.
Odpovědět
EN

Emil Novák

22.12.2023 09:43 Reaguje na Pavel Hanzl
Takže jako obvykle píšete o něčem, o čem nemáte ani páru. Kdo by to čekal...
Odpovědět
EN

Emil Novák

22.12.2023 09:45 Reaguje na Pavel Hanzl
P.S.: Na výkon jsem se neptal, v GWh se neudává výkon ale kapacita přečeprávačky. Opět jste potvrdil že nejste schopen rozlišovat ani základní jednotky.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

13.1.2024 09:07 Reaguje na Emil Novák
Ten okamžitý výkon je taky důležitý a není v hodinách.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

21.12.2023 08:09 Reaguje na Emil Novák
Tohle je přece situace, kdy bychom měli k dispozici jenom jádro a fve. Samozřejmě do toho vstupují další zdroje, labilní, stabilmí, špičkové, regulace spotřeby cenou, dlouhý drát atd.atd. atd. tím se ta křivka ale úplně zbourá. O tom nepíšu. Ale s tou cenou to nebude asi tak žhavý, budují se mohutné elektrolyzéry, bateriová úložiště, pracuje se na vývoji nových systémů.
Pí Drábová říkala, že právě pátá? vědecko-technická revoluce bude právě v akumulacích energie.
Odpovědět
EN

Emil Novák

21.12.2023 08:31 Reaguje na Pavel Hanzl
1) Žádná taková situace ještě nikdy nikde nenastala a nic nenasvědčuje tomu že někdy nastane. Tak přestaňte vymýšlet hlouposti.
2) S tou cenou to "žhavý" rozhodně je, právě proto se ve skutečnosti nic "mohutného" nebuduje, to jsou jen vaše obvyklé výmysly. Že se na něčem pracuje nezaručuje vůbec nic, viz např. fúze, na které se pracuje už 50 let.
3) Paní Drábová ale neříkala, ve kterém století k té revoluci dojde.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

21.12.2023 11:44 Reaguje na Emil Novák
https://www.osel.cz/12317-natron-spusti-masovou-vyrobu-revolucnich-sodik-iontovych-baterii.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
https://oenergetice.cz/obnovitelne-zdroje/japonsko-otevrelo-ve-fukusime-nejvetsi-tovarnu-cisty-vodik-svete
https://oenergetice.cz/plyn/usa-se-mohou-stat-lidrem-v-oblasti-vyroby-elektrolyzeru

https://oenergetice.cz/vodik/dansku-se-chysta-instalace-dosud-nejvetsiho-svetoveho-elektrolyzeru?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu



Odpovědět
EN

Emil Novák

21.12.2023 12:42 Reaguje na Pavel Hanzl
Plivnutí do moře, navíc ty elektrolyzéry vůbec nejsou určené na vodík pro výrobu elektřiny, takže to akumulaci elektřiny nijak neřeší. Ani není jisté že se vůbec postaví a nezruší se jako podobné projekty jinde.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

21.12.2023 20:29 Reaguje na Emil Novák
"Svět už není mladý, dva tisíce let uplynulo od stavby jehlancových hrobek a vše tu už bylo a nikdo nic nového už nevymyslí". Egypťan Sinuhet.
Odpovědět
EN

Emil Novák

21.12.2023 20:36 Reaguje na Pavel Hanzl
Akorát že "nikdo nic nového už nevymyslí" píšete jedině vy, kachňále. Já jsem nic takového nepsal. Pouze vyvracím vaše naivní představy o mohutných elektrolyzérech a podobné blbosti.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

22.12.2023 09:38 Reaguje na Emil Novák
Nevím, co "vyvracíte" mě, když jsem dával jen odkazy na solidní zdroje.
Ale připomínáte mi starého formana, který někomu cha cha "vyvrací" názory na výhodnost železnice v době, kdy se už dávno staví.
Odpovědět
EN

Emil Novák

22.12.2023 09:42 Reaguje na Pavel Hanzl
V těch "solidních zdrojích" se ale nepíše to co vy tvrdíte, kachňále. Už jsme zase u toho vašeho problému s chápáním psaného textu.
Vaše hloupé dojmy co vám kdo koho připomíná mě absolutně nezajímají, podstatná jsou fakta a ne vaše dojmy.
Odpovědět
JS

Jaroslav Studnička

21.12.2023 21:56 Reaguje na Pavel Hanzl
Hanzle, to chce předepsanou medikaci a šla spát 😁.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

22.12.2023 09:50 Reaguje na Emil Novák
ad 1) samozřejmě nenastane, je to jen příklad, kdy by se z těchto dvou zdrojů daly pokrýt veškeré potřeby moderní společnosti na elektřinu.
ad 2) odpověď je v odkazech. Taky silně podceňujete kapacitu těch statisíců (spíš už miliónů) baterií u domácích (firemních) fve, které uživí celý objekt většinu roku a ještě se podílí na provoz elaut.
ad 3) Paní Drábová hovořila o tom jako o současném stavu, už to taky dávno probíhá.
Odpovědět
 
reklama


Pražská EVVOluce

reklama
Ekolist.cz je vydáván občanským sdružením BEZK. ISSN 1802-9019. Za webhosting a publikační systém TOOLKIT děkujeme Ecn studiu. Navštivte Ecomonitor.
Copyright © BEZK. Copyright © ČTK, TASR. Všechna práva vyhrazena. Publikování nebo šíření obsahu je bez předchozího souhlasu držitele autorských práv zakázáno.
TOPlist TOPlist