https://ekolist.cz/cz/publicistika/priroda/pribeh-zkrvavenych-rek-aneb-co-delat-s-nepritelem-kormoranem?sel_ids=1
reklama
reklama
zprávy o přírodě, životním prostředí a ekologii
Přihlášení

video uvnitřPříběh zkrvavených řek aneb Co dělat s „nepřítelem“ kormoránem

15.3.2011 02:00 | PLZEŇ (Ekolist.cz) | Jan Rybář
Kormoráni na nocovišti u Berounky v rezervaci Zábělá nedaleko Plzně.
Kormoráni na nocovišti u Berounky v rezervaci Zábělá nedaleko Plzně.
Foto | Jan Rybář / Ekolist.cz
Ještě před čtvrt stoletím to byl svátek – když se někde ten krásný pták objevil, milovníci přírody se za ním jezdili dívat z širokého okolí. Krásný pták je to nadále – jen nadšení opadlo. Přesněji řečeno: na mnoha místech se změnilo v zoufalství, nebo v lepším případě v konstatování, že s kormorány není něco v pořádku. Počty kormoránů, kteří jsou i dnes chráněným druhem, dramaticky stoupají a jejich hejna zaplavující Evropu přivádějí rybáře k šílenství. A nikdo přesně neví, co s tím. Pojďme se tedy pokusit tento „případ kormorán“ trochu rozplést.
 

„Donedávna jsme se chlubili, že máme v centru Plzně ryby. Teď už žádné nemáme,“ říká Martin Bílý, jednatel Českého rybářského svazu, Západočeského územního svazu v Plzni. Na obrazovku počítače pouští video, které připomíná záběry z Hitchcockova horroru Ptáci: tisícihlavé hejno kormoránů na něm na pár vteřin zakryje nebe nad řekou přímo v centru Plzně.

„Když kormoráni vezmou nějaký tok útokem, během pár chvil ho změní v krvavou řeku. Je to hrůza, naprostá hrůza,“ konstatuje Bílý, jehož pobočka patří v rámci Českého rybářského svazu k nejaktivnějším ve snaze problém žravých ptáků nějak řešit. „Občas to vypadá tak, že rybáři jsou ti zlí ignoranti, kteří nemají v úctě přírodu, protože chtějí hubit tyto krásné ptáky, zatímco tzv. ochranáři jsou ti hodní, protože přírodu chrání,“ vysvětluje jeden ze svých argumentů. „Jenže to je nesmysl – ryby na rozdíl od ptáků nejsou vidět a na první pohled nepoznáte, že je něco likviduje. A my se prostě snažíme chránit je,“ poznamenává a ukazuje fotografie zkrvavených ryb. „Jsme mnohem větší ochranáři než ti, kteří se za ně mnohdy vydávají. Chráníme často geneticky vzácné původní populace ryb před mořským ptákem, který do hlubokého vnitrozemí nepatří a nemá tu co dělat!“

Kdysi jich bylo jen pár tisíc

Tisícihlavé hejno kormoránů se snáší na centrum Plzně.
Tisícihlavé hejno kormoránů se snáší na centrum Plzně.
Licence | Všechna práva vyhrazena. Další šíření je možné jen se souhlasem autora
Foto | Martin Bílý / Český rybářský svaz, Plzeň

Kormoráni u nás začali poprvé ve větší míře zimovat až počátkem osmdesátých let minulého století, postupně však celá Evropa zažila nebývalý nárůst jejich populací – za posledních několik desítek let se počet kormoránů v Evropě zvýšil z pouhých přibližně 4000 párů na dnešních zhruba 250 000 – 400 000 jedinců.

A jaká čísla platí pro ČR? Záleží na tom, koho se zeptáte. Vědci odhadují, že jde o zhruba 10 000 – 14 000 kusů, rybáři a myslivci však tvrdí, že jde o čísla několikrát vyšší: až kolem 35 000. Pokud mezi vědci na jedné straně a rybáři na druhé vypukne na toto téma debata, skonči dříve či později větší či menší roztržkou a konstatováním, že ta druhá strana používá špatnou metodiku.

Shoda ovšem panuje v tom, že je třeba hledat řešení. „Problém to nesporně je. V minulých stoletích k nám kormoráni ze severu prostě přiletěli, nažrali se a letěli dál do Středomoří. Co by tady jinak dělali?“ říká Petr Musil, ornitolog z Přírodovědecké fakulty UK v Praze. „Nyní je vše jinak. Otevřeli jsme tomuto druhu brány. Člověk narušil rovnováhu přírody svými zásahy do krajiny nebo regulací řek, v nichž už ryby nemají přirozené úkryty. A navíc mu uměle do těch řek dodáváme velké množství ryb, v řekách u nás toho najde více než třeba ve skandinávských jezerech,“ dodává. Tedy kormorán podle něj vlastně není přemnožený v pravém smyslu slova. Kdyby byl, umíral by hlady. Ale člověk mu dodává „žrádlo“ do řek, a to do řek, kde se ryby většinou nemají kam schovat.

Kormorán do Evropy i ČR nesporně patří, psal o něm už Aristoteles i Plinius, v Olomouci se dochovaly zmínky o „vodních havranech“ na tamních rybnících již v druhé polovině 17. století a z téže doby pochází i (ne zcela průkazná) zmínka od slavného jezuity Bohuslava Balbína. Za připomenutí stojí, že z historických záznamů vyplývá, že už tehdy kormoráni nebyli vítanými hosty: zmiňovány jsou například sumy vyplacené za střílení kormoránů nad rybníky. A pro ilustraci citujme (dle článku v časopise Živa 5/2007) i poznámku ornitologa Vladislava Šíra z roku 1890: „Žravost kormorána nemá obdoby. Kormorán velmi rychle tráví, skaliny, stromy a země, kde kormoráni hnízdí, vyhlížejí celé bílé od výkalů těch žroutů. Proto také spolčil se lesník s rybářem a vypověděli kormoránům válku.“

Výprava za Plzeň

Ryby pozabíjené kormorány
Ryby pozabíjené kormorány
Licence | Všechna práva vyhrazena. Další šíření je možné jen se souhlasem autora
Foto | Martin Bílý / Český rybářský svaz, Plzeň

Tímto citátem se můžeme přenést kousek za Plzeň, do přírodní rezervace Zábělá, v níž se mezi kopci a lesy vine řeka Berounka. Zábělá se v posledních letech stala jedním z velkých nocovišť kormoránů, odkud podnikají své výpady do širokého okolí. A jak psal před 120 lety výše citovaný Vladislav Šír, nocoviště opravdu poznáte snadno: vypadá to, jako by pásmo stromů na zhruba čtyřsetmetrovém úseku podél řeky někdo nastříkal bílou barvou. Teď už je mnoho bílých stromů poloprázdných – blíží se jaro a odlet zpět do hnízdišť, tedy na sever Evropy. I dnes tu však můžeme zahlédnou pár set těch krásných ptáků, spokojeně posedávajících v korunách stromů a protahujících si křídla. Na řeku se už zaletět neobtěžují, ryby v ní už skoro nejsou.

„Počty jsou poměrně jednoduché. Jeden pták denně sežere zhruba půl kila ryb. Na Plzeňsku, pokud budu hodně při zemi, jich máme řekněme tisíc. A to vše krát zhruba sto dní, co tu zimují. Výsledek: jen tady a v blízkém okolí vyloví z řek 50 tun ryb,“ říká Martin Bílý z rybářského svazu a s tichou rezignací sleduje z břehu řeky kolonii kormoránů. „Jde při tom často o původní druhy ryb, jsou to tedy nenahraditelné ztráty. Čekat na to, že příroda sama dokáže vše vyřešit a nastavit rovnováhu, je nesmysl. Prostě se to nepodaří,“ dodává a vysvětluje, že rybáři pro tento rok posouvají „boj s kormorány“ na trochu jinou úroveň: velmi pečlivě totiž monitorují škody.

Jen tady v okolí je vyčíslují na miliony. Zatím to nikdo moc nedělal kvůli právnímu vakuu – podle stávajících zákonů mají totiž rybáři právo pouze na odškodnění za ztráty v chovných rybnících (stát odškodňuje škody páchané chráněnými živočichy), na revíry sportovních rybářů se to ale nevztahuje. Není však vyloučené, že se tuto právní bariéru nyní podaří prolomit. „Dlouho jsme odmítali to vše měřit penězi. Škody na původních populacích ryb se penězi ani dost dobře vyjádřit nedají. Nyní to děláme hlavně proto, aby si už konečně odpovědní činitelé uvědomili, že je třeba začít počty zimujících kormoránů regulovat,“ říká Bílý.

Rybáři paradoxně nechtějí, aby kormorán přestal být chráněným druhem – v tu chvíli by totiž neměli šanci od státu získat odškodnění. Varují před stavem, který by nejspíš nastal: už by nebyl chráněný, ale jeho počty by byly nadále vysoké a škody na rybách stejně drastické. A opakují tedy, že je vše nutné vyřešit komplexně.

Co dělat? To nikdo přesně neví

Stromy na nocovištích jsou od ptačího trusu obarveny do bíla.
Stromy na nocovištích jsou od ptačího trusu obarveny do bíla.
Foto | Jan Rybář / Ekolist.cz

Dobrá – ale co se tedy dá dělat? I dnes je poměrně snadné získat od krajských úřadů výjimky na odstřel kormoránů. Omezené ovšem bývají počty, anebo technika odstřelu. A hlavně není možné střílet kormorány na nocovištích – a právě to je dle rybářů jediná možnost, jak vše řešit.

Jenže to, jak říkají vědci, rozhodně není tak jednoduché. „Rybáři si myslí, že je třeba dát souhlas s plošným odstřelem. Ale to ochrana přírody nemůže z řady důvodů dovolit,“ říká Petr Musil, ornitolog z Přírodovědecké fakulty UK v Praze.

Vzor v tomto smyslu může poskytnout například zkušenost z alpských zemí Evropy. Tam mají přesně rozdělené, kde je možné kormorány tolerovat, a kde je nezbytné ho tvrdě potírat, tedy plašit i střílet. „Podle mého názoru to je jediné možné a rozumné řešení pro Českou republiku. Je třeba vytipovat místa, která si zaslouží tvrdou ochranu, kde je třeba chránit ryby, a tam prosadit odstřel, třeba i nelimitovaný,“ dodává Petr Musil s tím, že je těžko představitelné, že by se plošný odstřel prováděl třeba v pražské Troji, kde zimují i jiní ptáci a kde tráví volný čas řada obyvatel Prahy.

Odstřel na některých místech je tedy zřejmě nutný, má to však řadu háčků. „Jsem pro výrazné tlumení počtu kormoránu, současný stav není tím, co by měla ochrana přírody chtít prosazovat. Jenže to není snadné. Dříve se odstřel povolil na řadě míst, ale nakonec nikdo nestřílel,“ říká Martin Dušek, někdejší ředitel Agentury ochrany přírody a krajiny ČR. Střílet totiž mohou pouze myslivci, a ty to příliš nebaví: bývá těžké se ke kormoránům dostat. A když už myslivci střelbou zvednou hejno, ptáci v úleku vyvrhnou ryby a letí se někam jinam znovu nažrat. Věc má i ekonomickou stránku – maso kormoránů se ani nedá jíst, nemluvě o ceně za střelivo. Motivace myslivců je tedy mizivá a rybáři jim za odstřel musejí platit (na Plzeňsku to je cca 150 Kč za kus). „Velmi přehlíženým problémem je malá ochota myslivců podílet se na tlumení kormoránů. Je třeba nastavit systém tak, aby myslivci byli do věci více zataženi a někdo – například stát či kraj – to financoval,“ dodává Dušek.

A co Evropa?

V Evropě je každý rok zastřeleno přes 50 000 těchto ptáků. A zásadní otázkou nyní podle vědců je vyhodnocení toho, zda to přináší nějaký efekt. A ve hře jsou i další možnosti, po nichž často volají příznivci výraznějšího tlumení: tj. zásah proti kormoránům tam, kde hnízdí, tedy především ve skandinávských zemích. „To ale naráží na odpor tamních ochranářů i vlád. Například Finové říkají, že kormorán u nich žije v přirozeném prostředí a že tam nemůže páchat žádné škody,“ říká ornitolog Petr Musil. Ale například Dánové přistoupili k radikálním krokům – snižují populaci kormoránů tím, že přímo na hnízdištích ničí jejich vejce. „Druhý pohled na věc je snažit se minimalizovat dopady a vracet do krajiny prvky, jejichž zničení porušilo rovnováhu. V Británii se na některých tocích například začínají budovat umělé úkryty pro ryby,“ dodává Petr Musil. Jinými slovy: snaží se řešit jádro problému – narušení ekosystému, které vedlo k "útoku" kormoránů na evropské vody.


reklama

 
Další informace |
foto - Rybář Jan
Jan Rybář
Autor byl v roce 2011 hostujícím šéfeditorem serveru Ekolist.cz (v rámci grantu Rok jinak). Nyní vede kreativní agenturu Amaze.cz a „vydává“ web Fotoguru.cz. Viz též jeho Google+.

Online diskuse

Redakce Ekolistu vítá čtenářské názory, komentáře a postřehy. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se ale zároveň zavazujete dodržovat pravidla diskuse. V případě porušení si redakce vyhrazuje právo smazat diskusní příspěvěk
Do diskuze se můžete zapojit po přihlášení

Zapomněli jste heslo? Změňte si je.
Přihlásit se mohou jen ti, kteří se již zaregistrovali.

? velcí dravci by to vyřešili... - 15. 3. 2011 - Dana

Taky straky se mimořádně rozmnožily - na úkor drobného ptactva. Není problém v postoji k vyšším létajícím dravcům v krajině? Těch rapidně ubylo.

? velcí dravci by to vyřešili... - 15. 3. 2011 - Arahat

Hezký den Dano, se strakami máte pravdu - přibývají. Na otázku jejich "škodlivosti" se někteří autoři dívají různě (viz např. zde: http://www.zcm.cz/straka/potrava.html ). Co se týká dravců, kormorány může ohrozit pouze orel mořský. Nemyslím, že by dravců v krajině ubývalo - spíše naopak (moták pochop, moták lužní, orel mořský, luňák červený...některé druhy se nově pokouší u nás znovu hnízdit: orel královský, orel skalní). Myslivci by Vám řekli opak: "dravců je moc"....

? velcí dravci by to vyřešili... - 15. 3. 2011 - Dana

Srdečně vás zdravím, Arahate.
Orlů je u nás opravdu málo. Nicméně nějaké souvislosti určitě existují. Proč se kormoránům u nás tolik daří? Proč s kormorány "nepřišli" i "jejich" dravci - orli? U nás na západě od Prahy se mi nezdá, že by dravců bylo dostatečně, aby redukovali straky. Zřejmě právě jejich predátor je myslivci a rostoucí výstavbou eliminován... Motáka jakéhokoloiv typu:) jsem u nás neviděla už dlouho. Myslivci jsou trochu mimo. Někteří.

? velcí dravci by to vyřešili... - 15. 3. 2011 - Martin Mach Ondřej/Ekolist.cz

Jeden z důvodů uvádí pan Musil v článku:

„Nyní je vše jinak. Otevřeli jsme tomuto druhu brány. Člověk narušil rovnováhu přírody svými zásahy do krajiny nebo regulací řek, v nichž už ryby nemají přirozené úkryty. A navíc mu uměle do těch řek dodáváme velké množství ryb, v řekách u nás toho najde více než třeba ve skandinávských jezerech,“ dodává

? vJasně... - 15. 3. 2011 - Dana

...a nepřejeme dravcům. Navíc.

? velcí dravci by to vyřešili... - 15. 3. 2011 - Pavel

Má vůbec ryba šanci se před kormoránem schovat ať už je řeka jakákoli?

? velcí dravci by to vyřešili... - 16. 3. 2011 - Martin

Ještě přidávám k zamyšlení, zda se nestáhl od moře, protože tam byl rušen/loven/neměl dost potravy? Tedy, zda není součástí řešení problému ochrana kormorána na jeho původních zimovištích?

? velcí dravci by to vyřešili... - 17. 3. 2011 - Goro

Zajímá mě proč na to kormorání reagují až teď? Od kdy se masivně upravují toky řek? Od 70. let? Proč ne dřív? Nesouvisí to se zvýšenou kvalitou vod v tocích?
Dřív se ryby nevysazovaly?

? velcí dravci by to vyřešili... - 22. 3. 2011 - Vlado z

Jedna odpúoveď ma napadá -v 80-tych rokoch boli u nás tuhé zimy-cca 1980-1987 bola naša riečka každú zimu niekoľko týždňov kompletne zamrznutá. Keby tam boli kormorány, umreli by od hladu. Posledných 20 rokov tá riečka nezamrzla ani raz, ani na pár dní. maximálne sa vytvoril príprežný ľad.

? velcí dravci by to vyřešili... - 22. 3. 2011 - Otter

Souvisí to hlavně s důslednější ochranou kormoránů na hnízdištích a tedy zvýšením jejich počtů. A pak také s tím, že řeky jsou stále více tepelně znečištěné a tedy méně zamrzají.

? velcí dravci by to vyřešili... - 28. 3. 2011 - Dana

...a vysazují se ryby do řek, i nepůvodní druhy...... Kormoráni se chovají přirozeně ( na rozdíl od lidí).

regulace - 22. 3. 2011 - Jasan

Masivní regulace českých řek začala na začátku dvacátého století a většina toku velkých řek byla zregulována před druhou sv. válkou, v semdesátých letech už (na řekách) nebylo co regulovat.

? velcí dravci by to vyřešili... - 15. 3. 2011 - Pavel

Protože orly u nás pořád někdo zabíjí. (můžeme se jen dohadovat kdo, ale jen jedna skupina má motiv)

? velcí dravci by to vyřešili... - 16. 3. 2011 - Martin

Lovil by orel kormorány, pokud by měl v nabídce jinou potravu?

? velcí dravci by to vyřešili... - 16. 3. 2011 - Arahat

Orel mořský není specialistou na kormorány. Jeho potravní spektrum je široké (od mršin až po vodní ptáky či savce). Kormorány běžně nenapadá (spíše však slabší či poraněné jedince).

? velcí dravci by to vyřešili... - 18. 3. 2011 - Dana

Který dravec loví kormorána?

? velcí dravci by to vyřešili... ne - 22. 3. 2011 - Jasan

Orel mořský nebude lovit ptáky, když má v krajině nadbytek snadnější kořisti. Navíc s tisícihlavým hejnem si neporadí žádný predátor, když jsou jejich stavy pravidelně navyšovány jedinci ze Skandinávie. Jediná cesta je redukce jejich počtů (ať už predátory nebo člověkem) na hnízdištích.

střílet - 15. 3. 2011 - Tim

střílet, samozřejmě v nějaké únosné míře.Neni nutné likvidovat celé hejno. Straky se taky smějí střílet a co jich tu pořád je.

střílet - 15. 3. 2011 - Pavel Cincera

To se snadno rekne. Ale kdo je bude strilet a kdo to zaplati?Rybari?

střílet - 16. 3. 2011 - Jakub Kašpar

Samozřejmě, že rybáři. Kdo by to měl jiný platit. Jenže to by nejdřív rybáři museli přestat bránit vyškrtnutí kormorána ze seznamu zvláště chráněných druhů, že...

střílet - 18. 3. 2011 - Pepa původní

Vaši jistotu bych chtěl mít.
Je to obdobné jako s kůrovcem.
Někdo jej zákonem nechá rozmnožit.
Ale pak já nic,já muzikant.

střílet - 22. 3. 2011 - Otter

A kterýpak zákonodárce nám nechal rozmnožit kůrovce?? :-))

střílet - 27. 3. 2011 - Pepa původní

Ten, který vyhlásil bezzásadové zóny,ale neřešil okolí těchto zón.
Je to obdobné jako s ohněm, když chcete rozdělat v přírodě oheň, musíte zabezpečit okolí.
Jsou na to zákony.:-))

střílet - 15. 3. 2011 - Dana

Kdo koho střílet? Lidi kormorány? Kormoráni lidi? Lidi lidi?

střílet - 17. 3. 2011 - fafnir

Dana
já bych byl pro kormorány,a solí a štětinami do zadku jejich ochránce.

střílet - 18. 3. 2011 - Dana

Copak vy... :)

střílet - 22. 3. 2011 - Otter

Největší ochráncí kormoránů jsou rybáři, to už si proboha uvědomte. Kormorán jde jen tam, kde mu prostřou stůl. U lidí je to koneckonců dost podobné. Dokud budeme kanalizovat řeky a futrovat do nich ryby ve velkém, tak tam kormoráni budou lítat, ať si tady píšem, co chcem. O rybnících, kde už kvůli kaprům skoro ani voda není, ani nemluvě.

Chudáci rybáři... - 15. 3. 2011 - JH

Severské populace kormorána, které u nás poslední roky s oblibou zimují, rozhodně zákonnou ochranu nepotřebují (na rozdíl od těch několika desítek "domácích" párů, které hnízdí na jihočeských rybnících nebo na jižní Moravě). V článku byl zmíněn paradox, kdy se rybáři sami aktivně postavili proti navrhovaným změnám vyhlášky, které měly ochranu kormorána zrušit a silou své lobby tyto změny shodili se stolu. To od nich bylo pragmaticky velmi prozíravé. Jednak mohou nadále pobírat náhradu újmy (z rezortu ŽP - nechybějí potom tyto peníze na něco společensky potřebnějšího?) a jednak svoji neschopnost (snad objektivní) ochránit vlastní majetek elegantně převedou do odpovědnosti pomatených ochranářů, které stejně nikdo nemá rád :-). Nemravné? Snad. Účinné? Nepochybně.

Chudáci rybáři... - 15. 3. 2011 - JH

A ještě na doplnění - rybáři mají v odporu proti zrušení ochrany kormorána silného spojence - myslivce. Kormorán je totiž podle zákona o myslivosti zvěří a pokud by nebyl chráněn, odpovědnost za škody, které působí, by se jaksi posunula právě na myslivce...

Chudáci rybáři... - 15. 3. 2011 - Šafařík

Pane kolego,
myslivci snad způsobili přemnožení kormoránů???? Blbnete už úplně???

Chudáci rybáři... - 15. 3. 2011 - JH

Pochybuji, že bychom byli kolegové a to blbnutí si laskavě ponechte pro diskusi s vašimi přáteli. Takovou pitomost, že by snad myslivci měli způsobit přemnožení kormorána, v mém příspěvku nenajdete, to jste si tam iniciativně přidal sám. Já jenom říkám, že kormoráni jsou zákonem o myslivosti řazeni mezi zvěř (stejně jako volavka, sojka, straka, racek nebo, světe div se, špaček se tam dostali zásluhou myslivců proto, aby jako "škodná" mohli být myslivecky obhospodařováni - rozuměj "loveni"). Pokud se zvěř, která není vyjmuta z lovu, vyskytuje v honitbě a působí škody na majetku, odpovídá za tyto uživatel honitby. A to i v tom případě, když sice přemnožení zvěře nezavinil, jenom ji jaksi nestihl slovit. Ono to samozřejmě až tak jednoduché není a v případě kormorána si dokážu představit, že by se u soudu myslivci placení mohli vyhnout, ale současná praxe, kdy černý petr zůstává ochranářům, jim (myslivcům) dozajista vyhovuje. Jinak samo "přemnožení" je termín pro zvláštní debatu. V místě hnízdění, tedy na severu, kormoráni evidentně přemnoženi nejsou. Potíž je v tom, že si v posledních letech našli a oblíbili prostřené stoly středoevropských řek a produkčních rybníků...

Chudáci rybáři... - 16. 3. 2011 - Šafařík

Jste trochu demagog. Ti vaši, cit.: "kormoráni jsou zákonem o myslivosti řazeni mezi zvěř (stejně jako volavka, sojka, straka, racek nebo, světe div se, špaček se tam dostali zásluhou myslivců proto, aby jako "škodná" mohli být myslivecky obhospodařováni - rozuměj "loveni"." - tyto druhy jsou zvěří leda proto, aby se mohly dle potřeby snižovat jejich stavy, ne aby se obhospodařovaly lovem. To by ty druhy musely mít nějakou zákonnou dobu lovu a to kormorán zatím nemá - loví se leda účelově (něco jako gesto dobré vůle od orgánů ochrany přírody) na povolení z libovůle ochranářských organizací za většinou naprosto "střelených" podmínek. Na přemnožení kormoránů má především vliv neodborné posouzení jeho hrozby pro rybhospodářství z let minulých různými "odborníky" z řad ornitologických organizací. Stejné je to se špačkem. Ochranářům zůstává "Černý Petr" proto, že si ho za ty roky diletantismu a extrémismu prostě vykoledovali a je leda dobře, že rybáři a myslivci nemají krátkou paměť. Dříve totiž kormorán a už vůbec ne špaček do zvěře nepatřili, a byl by prostě zákonný problém je lovit v případě potřeby. Přemnožení samozřejmě jsou, nebýt umělých chovů a neustálého zarybňování (dáno zákonem) by jich tu byla sotva setina. Přesto ale se mi nelíbí, že ochranáři otáčejí najednou nyní koně a chtějí nechat do kormoránů střílet - tzn. na jejich dřívější blbost má doplatit kormorán!!!!!!!

Chudáci rybáři... - 16. 3. 2011 - Pavel

Prosímvás o jaké dřívější blbosti to mlvíte? Sám jste demagog.

Chudáci rybáři... - 16. 3. 2011 - Šafařík

Máte konkrétní protiargumenty nebo leda plácáte, co vám slina na jazyk donese?
A takto bohužel většinou vypadá diskuse s extrémisty po celou tu dobu, co problém existuje ... Argumenty žádné, leda modlitby zeleného náboženství a až je situace kritická, jsou ochotni najednou nechat masakrovat dospělé kormorány, jelikož nemají žádné řešení ...

Chudáci rybáři... - 16. 3. 2011 - Arahat

Hezký den pane Šafaříku, mám na Vás jednu otázku. Nevíte náhodou, jak myslivci a rybáři přišli na číslo 35 000? Pokud tedy jednu stranu označujete za extremisty, jistě nebude problém podat revelevatní odpověď na to, zdali tyto argumenty od rybářů a myslivců NEJSOU EXTRÉMNÍ!

Chudáci rybáři... - 16. 3. 2011 - Šafařík

Zdravím Vás taky. Nevím, ale je to výsledek nějakého sčítání. Já jsem však odjakživa k takovým číslům velmi skeptický. To je, jako bych se Vás zeptal, kde vzali "vědci" těch jejich 10 - 14 tis. Už ta odchylka dost znevěrohodňuje ten údaj. A těch 250 - 400 tis. v E - to už je přímo výstřel z Aurory. Něco jako se strnadem - tam se háže dokonce až s milionem (u nás) za posledních 30 let -

http://www.youtube.com/watch?v=jHr-oxblH2Y.

Kdysi jsem se chtěl pokusit o lov kormoránů, tak jsem si určité věci zjišťoval. No, debata s těmi lidmi - ochranáři, byla tehdy přehlídkou ztraceného času. Vůbec nepochopili, že to nelze dělat u rybníků, ale leda nahodile ve velké otevřené polní krajině na tahu, prakticky stejné s volavkou. A nyní se vážně uvažuje doslova o masakru kormorána, jelikož dotyční neznají asi jiná řešení. No, co může být ještě EXTRÉMNĚJŠÍHO, než pomrzačení vyhladovělí kormoráni zamrzající do ledu!!!

Chudáci rybáři... - 16. 3. 2011 - Arahat

Chtěl jsem tím v podstatě poukázat na fakt, že od rybářů jsou tato čísla zřejmě nesmyslem. Odhad 10 - 14 tisíc vzniká na základě mezinárodního sčítání vodních ptáků, které se provádí ve stejný termín v mnoha zemích, v ČR na stovkách lokalit. Odchylka (nebo rozmezí vzniká vždy, neboť zachytit přesný piočet ptáků je samozřejmě nemožné) a navíc se to číslo vztahuje k několika letům (počty samozřejmě meziročně kolísají). Odhady pro Evropu vznikají podobným způsobem (jednotnou metodikou prováděnou stovkami dobrovolných sčitatelů). Jak moc přesný je to odhad je jiná věc, nicméně alepoň hrubý nástin (avšak nesrovnatelně přesnější než počty udávané rybáři) to však dává...
Nemyslím si, že by se schylovalo k velkému masakru (alespoň tedy v dohledné době). ČSO zastává (pro mě poměrně rigidní) názor, že střílet není řešení. Ale toto stanovisko příliš neodpovídá názorům řady ornitologů - vedou se diskuse, které mj. navrhují odstupňovaný odstřel (na řekách v průběhu tahu, jak píšete - a neomezené množství) až po celoroční zákaz lovu a plašení v cenných územích (rezervace apod.). Jinak ten EXTRÉM s pomalu hynoucími kormorány se děje od té doby, co úřady povolují regulovaný odstřel. Mnohokrát jsem to viděl.
Vy máte negativní zkušenost s ochranáři, já Vám mohu kontrovat svojí zkušeností: dle mého jsou rybáři tou nejagresivnější zájmovou skupinou. Podáte jim ruku a přibouchnou Vám prsty mezi dveřmi!
Jinak odstřel obecně vnímám jako nedostatečné řešení - ruku v ruce by měly jít i změny v obhospodařování rybníků (které však vždy znamenají újmu pro hospodáře) - snížení rybí obsádky, členitost rybníků či množství úkrytů pro ryby. Z vlastní zkušenosti vím, že chovné rybníky se obden přikrmují, protože množství ryb není schopen rybník prostě uživit. A řada prací jasně prokázala, že distribuce kormoránů v krajině odpovídá vhodné potravní nabídce. A je to psáno i v tomto článku. Tento fakt podporuje i další zjištění, že všechny rybožravé druhy jsou na vzestupu (morčáci, volavky)...

Chudáci rybáři... - 16. 3. 2011 - Šafařík

Oni ti kormoráni byli stříleni i bez povolení ... Rybníky jsou krmené, aby se co nejvíce odchovalo masa, to je celkem v pořádku - proto existují. S tou agresivitou souhlasím, ale tvrdím, že za tím stojí i přístup ornitologů. Já kritizuji STŘÍLENÍ do kormoránů jako takové, což přináší ty zmrzačené jedince. Vždy jsem byl pro manipulaci se snůškou a plašení - před pár lety to bylo pro ornitology nemožné, to si přiznejte. A dneska tu je problém. Byste viděl, co jinde ve světě mají volavek a nemají tam rybníky - až budu mít čas, tak to dám zase na Youtube.

Chudáci rybáři... - 16. 3. 2011 - Martin

Jak chcete manipulovat se snůškou u zimujících jedinců?

Chudáci rybáři... - 16. 3. 2011 - Šafařík

Na hnízdech.

Chudáci rybáři... - 22. 3. 2011 - Otter

ten demagog jste s prominutím vy a ne JH. Co je přemnožení je na dlouhou debatu. vysoké počty kormoránů u nás jsou důsledkem jejich vyšších počtů na severu a důsledkem "přemnožení" kaprů v rybnících. kormoráni letí prostě za prostřeným stolem. Nic jiného v tom není. Nevím, jak tohle mohli způsobit "odborníci" z řad ornitologů. O tom, která organizace je extremistická a diletantská bychom mohli vést dlouhé debaty. Ale asi se neshodneme. A k umělým chovům a neustálému zarybňování - to je právě ten důvod proč se u nás kormoránům tak líbí. Je to jako ubrousku prostři se - něco sežeru a oni mi tam zase dosypají. Že to je nařízené zákonem je pravda, ale rybáři na tom trvají sami, že chtějí zarybňovat. Až budeme mít toky více přirozené a ne podobné kanálům, budou se tam ryby samy rozmnožovat a najdou si tam úkryty před kormoránem. Ale i před rybářem a to může být problém že?
A kteří ochranáří přepřehají? Střílet do kormoránů chtějí rybáři - a ti se moc jako ochranáři nechovají, tím nechci říct, že všichni. A o jaké dřívější blbosti se mluví, to už vůbec nevím. Snad ty rybníky přeplněné kaprem?

Jak to bylo za Krcina - 15. 3. 2011 - M.Z.

Poucme se v historii. Rybniku (provozovanych kvuli chovu kapru) u nas
bylo ve stredoveku spousta, tenhle problem s dravymi ptaky tu musel uz
byt take. Jak ho resili? Tipuju, ze poddani meli povinnost hubit tuhletu skodnou vsude na potkani, pripadne i dostavali za mrtve ptaky od vrchnosti nalezitou odmenu. Dnes je vrchnosti MZP a EU ale jejich
postoj (nejen) k temhle vecem je schizofrenicky

Jak to bylo za Krcina - 16. 3. 2011 - Pavel

Nejsem si jistý, ale nejspíš stačilo to, že tu žili ve větším počtu i orli.

Jak to bylo za Krcina - 16. 3. 2011 - Šafařík

Jací orli??? Mořští? Viděl jste lovit mořského orla?

Jak to bylo za Krcina - 18. 3. 2011 - Dana

Lovit?Spíš trávit.

Chudáci rybáři... - 22. 3. 2011 - Otter

To tam JH přece netvrdil. Stačí si příspěvek pořádně přečíst

Chudáci rybáři... - 15. 3. 2011 - Alfons

Pletete jabka s hruškama, rybáři hospodařící na řekách je úplně někdo jiný než rybáři hospodařící na chovných rybnících, kteří opravdu náhrady škody narozdíl od rybářů hospodařících na řekách (sportovních rybářů) dostávají.

Chudáci rybáři... - 15. 3. 2011 - JH

Myslím, že to až tak moc nepletu. Pochopitelně není rybář jako rybář, ale všichni "operují" v gesci resortu zemědělství a řídí se tímtéž zákonem o rybářství (mimochodem sice z řadou dílčích novel, nicméně z roku 1963). Problém je v tom, že chovatelé, kteří v „kapřínech“ provádějí těžbu (to je terminus technicus) jaksi nejsou v rámci vlastního stavu solidární se sportovními rybáři vykonávajícími rybářské právo v revírech a jejich zájmy jsou evidentně poněkud odlišné (ale i rybářské svazy mají např. svoje sádky – mýlím se, pokud se domnívám, že i vyplenění těchto sádek je důvodem pro uplatnění náhrady škody?). Na každý pád, to, že ponechání kormorána mezi chráněnými druhy je zásluhou rybářské lobby, je tvrzení pravdivé.

Chudáci rybáři... - 15. 3. 2011 - dantex

Drobný rozdíl je v tom, že ryba v produkčním rybníku nebo v sádkách je majetkem firmy, která je chová a ta pak je schopna kvantifikovat škodu na svém majetku, ryba ve volné přírodě-řece nebo sportovním rybníku není majetkem ničím, rozhodně ne uživatele rybářského revíru. Organizace sportovních rybářů proto za kormoránem a jinými predátory vypleněné ryby nedostanou od státu žádnou náhradu, protože nevznikla škoda na jejich majetku. Vlastnické právo k rybě ve sportovním revíru vznikne až jejím ulovením a přisvojením.

Chudáci rybáři... - 22. 3. 2011 - Dana

My tady přetřásáme ochranu či neochranu pouye jednoho druhu, kormorána. Jenže ono jde o mnohem širší a zásadně provázanoý systém. Totiž o celý ekosystém krajiny. Tomu mnohkdo nerozumí. A ten ani nějak (hloupě) nezapadá do filozofie některých rybářů Je to všechno poněkud pokřivené.

Každý predátor narazí na jisté meze ... - 16. 3. 2011 - Inci

Zbytečnej rozruch ... kormorání maso nikomu nechutná ... pronájem honitby ... :-)))

Každý predátor narazí na jisté meze ... - 16. 3. 2011 - Ferino

Len prosim dodat kazdeho mne. Povarim, zomeliem, pomiesam so sekanou zihlavou a mam paradne prirodne biokrmivo pre sliepky a morky ( kruty).

Každý predátor narazí na jisté meze ... - 16. 3. 2011 - Inci

Zbytečnej rozruch ... kormorání maso nikomu nechutná ... pronájem honitby ... :-)))

Jediné řešení - vystřílet. - 16. 3. 2011 - Otakar

Je to jako s přemnoženými holuby, nebo potkany, taky nepomůžou sokoly, nebo kočky. Všichni vědí, že se to musí vystřílet, ale málokdo to řekne na rovinu. Ale to něco bude stát a kdo to má platit a kdo to vystřílí. Je to výsledek zeleného třeštění - ten kdo vymohl jejich ochranu - ten by to měl zaplatit.

Jediné řešení - vystřílet. - 16. 3. 2011 - AS

Otakar plne súhlasím

Jediné řešení - vystřílet. - 18. 3. 2011 - ornyl

Ale, ale...Pán patří také k těm bouchalům....Máte smůlu, to fyzicky skutečně není možné při tom počtu. Navíc připomínám, že střelení kormoráni by měli být dle veterinárních předpisů převezeni do kafilerií....A ne aby se povalovali v řekách a zplodiny z rozkladu jejich těl znečisťovaly řeky...

Jediné řešení - vystřílet. - 18. 3. 2011 - Dana

:) to je sranda. A přemnožený lidi nikdo nechce prostřílet? To jen obrazně na okraj - souvislost je zřejmá.

Jediné řešení - vystřílet. - 20. 3. 2011 - Ferino

Ale chce. Aj robit opatrenia na znizovanie porodnosti. Len to nemozu ani povedat, bo hned by boli v base. Trestny cin co len myslienka.

Jediné řešení - vystřílet. - 22. 3. 2011 - Dana

Budu si vás pamatovat! :)

Jediné řešení - vystřílet. - 22. 3. 2011 - Otter

A kdo proboha vymohl ochranu třeba potkanů? Tyhle věty jsou jasným úkazem antizeleného třeštění. Za všechno můžou ekoteroristi. A trpaslíci. Mimochodem ochranu kormoránů si "vymohly" severské země. Doporučuji utíkat za jejich poslanci a skasírovat je.

Kormorány jsem lovil. - 17. 3. 2011 - jorkšír

Na severu Moravy,řádně na povolenku jako myslivec.Dá se s nimi bojovat,je to sice velmi bystrý tvor,ale dá se to. Co se týká zvěřiny,není pravda že se nedá konzumovat. Kormorání prsa,když už jsme tedy u toho se naloží nakrájené v olivovém kořeněném oleji do chladu na jeden den a pak se dusí na houbách,jako příloha těstoviny. Třeba. Chtějí li myslivci uspět,musí mít trpělivost. Já jich ulovil tak zhruba kolem stotřiceti. Neboli,všechno jde když se chce.

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 17. 3. 2011 - RF

Dobrý den,
můžete mi prosím někdo poslat konkrétní odkaz na citaci, kde nějaký např. zaměstnanec ČRS opravdu přiznává, že ČRS je proti vyřazení kormorána z chráněných druhů? Už jsem to slyšel z více zdrojů, ale nikde nebylo konkrétní jméno. Asi trochu naivní, ale pokud k tomu někdo máte konkrétní informace, prosím odpovězte (klidně na mail). Děkuji

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 18. 3. 2011 - thr

Tady se asi motají dva pojmy - jedna vec jsou rybáři ve smyslu ČRS/MRS, tedy sportovní rybáři lovící a na druhé straně zarybňující převážně na řekách, přehradách atd. Ti žádné náhrady nedostávají.

Zcela jiná situace je u produkčních rybářů (třeba rybářství Třeboň) - pro ně opravdu může být ponechání kormorána jako chráněného druhu výhodné, protože lze alespoň nárokovat úhradu škod.

Přirozeně to není tak černobílé, místy se to prolíná (i ČRS má určité množství chovných rybníků atd.), ale v každém případě je nesporné, že hlavní zájem o "nevyškrtnutí" mají organizace, které provozují chovná zařízení.

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 19. 3. 2011 - RF

Děkuji za odpověď. Mechanismus náhrady škody znám. Ale v článcích, kde jsem se o tom dočetl, mi vždy z textu vyplynulo, že rybáři = ČRS/MRS. To je asi škoda, protože to je další voda na mlýn pro spory mezi rybáři a lidmi prosazujícími ochranu kormorána.

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 20. 3. 2011 - Šafařík

Škody za kormorána by měli zaplatit prosazovatelé nesmyslu o absolutní ochraně druhů. A to ze svého čistého platu, ne z našich daní.

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 21. 3. 2011 - Arahat

Pane Šafaříku, hodit všechno na druhovou ochranu je až příliš snadné. V jiném příspěvku v této diskusi píšete, že je dobře, že jsou rybníky přikrmovány, že jsou pro chov ryb určeny. To je jistě pravda, ale je rozdíl mezi velikostí rybí obsádky před padesáti lety a nyní (o kvalitě vody a množství živin ani nemluvě). Změnily se rovněž technologie hospodaření na rybníce, chov je orientován pouze na zisk - v praxi se tak z kdysi zdravého rybníka se všemi jeho ekologickými funkcemi stává pouze jakási vana pro kapry. Druhová ochrana jistě v tomto případě sehrála roli (avšak v zahraničí, naši kormoráni u nás hnízdí pouze v desítkách párů na několika málo lokalitách). Pro správnost Vašeho tvrzení byste měl tedy doplnit, že půlku zaplatí ochranáři a druhou půlku rybáři, kteří vytvořili kormoránům naprosto ideální podmínky. Ve výsledku to ovšem stejně vyjde tak, že vše zaplatí daňoví poplatníci. Jak Vy, tak já....
ps. - není nic špatného orientovat se na zisk, to je přirozené, jde mi pouze o míru této orientace. Pokud mi rybář řekne, na co by měl brát ohled na jiná zvířata či rostliny na rybníku,když z toho nic nemá, také není optimální přístup k hospodaření s krajinou....
pps. - případ kormorána ukazuje, že druhová ochrana může mít v některých případech své opodstatnění. Spíše než samotný princip vidím nedokonalost v ne-flexibilitě seznamu zvláště chráněných druhů. Zatímco kormorán již dávno nesplňuje kritéria pro zvl.chráněný druh, orel královský jako hnízdící pták u nás zvl. chráněný není...

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 21. 3. 2011 - thr

Jenže u kormorána je hlavní malér na řekách a vůbec se netýká kaprů a podobných komerčních ryb!!! Že se kormorání slétnou na rybník paradoxně až tolik nevadí - majitel je leckdy může plašit, případně i má povolený odstřel, nebo může sčítat škody a nárokovat kompenzace . Ne že by to byla nějaká "všeobecná spokojenost", do toho to má daleko, ale dá se to vydržet. Mimochodem problém s rybníky je menší i o to, že v zimě (což je pro kormorány hlavní období) jsou velmi často zamrzlé a tak je klid (na rybnících mohou v zimě udělat leckdy víc škod vydry, ale to je jiné téma).

Neskutečný průser je ale v posledních nekolika letech (a opravdu je to jen pár let!!!!) dění na řekách, kde hejna kormoránů doslova masakrují právě ty druhy ryb, které na našich řekách přirozeně žijí - plotice, tlouště, parmy na mimopstruhových tocích, lipany a pstruhy potoční v pstruhovém pásmu. Tyhle druhy nejsou leckdy ani ekonomicky zajímavé a nijak extra se neloví (hlavně ty z MP pásma), jenže jednak do řek zkrátka patří (někdy jsou i chráněné) a za druhé patří do potravního řetězce dravých ryb - jejich "vyžráním" se řetězec hroutí. Je právě omylem stavět požadavky na "vystřílení kormoránů" jako příklad zisku za každou cenu, kormoráni jsou největším malérem v oblastech relativně neziskových.
A mimochodem, na řekách nedělají optimální podmínky pro kormorány rybáři! Problém je spíš s různými protipovodňovými úpravami, které omezují pro ryby počet úkrytů atd. Rybáři se ale proti tomuto naopak často snaží vystupovat, ale není jim to nic platné, tzv. "ochrana proti povodním" je zkrátka vyšší karta :-(

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 21. 3. 2011 - Arahat

Hezký den, s tím, co píšete souhlasím. Myslím však, že došlo k souběhu dvou událostí: zvyšování rybí obsádky na rybnících a zvýšení kvality vod v řekách (kvalita vody a počet ryb v nich se od dob komunismu nedá srovnat!). To znamená, že potravní podmínky mají více než dobré v celé krajině. Vč. rybníků i řek. Co se týká protipovodňových opatření - mezi ně patří i revitalizace říčních toků směrem k přirozenému toku řeky (vč. meandrů, které nejen zpomalují povodňové vlny, ale představují i zdravější řeku vč. podmínek pro organismy v ní žijící). Zde ovšem narážíme na problém vlastnických práv (povodí vlastní pouze koryto řeky, nikoli již pozemky v nivě). Zrevitalizovat tok řeky, vytvořit přitozené podmínky pro její život je velmi drahá záležitost....
Řešení problému s kormorány vidím tak, jak píše výše p. Šafařík - na hnízdištích regulacemi snůšek. Ale tady míříme do zahraničí.....jak se píše v článku, pomoci by mohl dánský způsob....

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 21. 3. 2011 - thr

Nejsem až tak úplně přesvědčen, že je dnes v řekách více ryb než za komunistů... Ono kupodivu rybám to množství "sraček" ve vodě leckdy tolik nevadilo, paradoxně byla voda mnohdy úživnější. Že třeba ryby z Labe nebyly k jídlu je jiná věc, ale ve vodě byly a ne v zas tak malém počtu. Podle mě je za nárůstem problémů s kormorány opravdu v první míře ochrana a jeho stoupající počty (teď myslím na celoevropské úrovni!), další vliv má asi určité oteplení, kdy je pro kormorány zajímavé udělat si "zastávku" už u nás, místo aby letěli dále na jih. Další v pořadí asi budou ne právě ideální regulace toků.
Jinak co se týče ochranářů, já vidím problém v jejich neschopnosti reagovat na změny. Zrovna u kormorána byl blížící se malér patrný několik let, ale teprve loni začaly úřady víc povolovat alespoň lokální odstřely (mimochodem v článku je jeden nesmysl - to tvrzení o tom, že jde získat povolení celkem snadno - ani náhodou!). Příroda se zkrátka někdy mění až neskutečně rychle a mimořádně ohrožený druh se občas dostane až do pozice druhu přemnoženého třeba i během pouhých 10ti let, kormorán není jediným příkladem.

Ad protipovodňové úpravy - popravdě jsem ještě vůbec nikde neviděl úpravu ve smyslu posílení meandrů, zato jsou velmi často k vidění postupy typu "vybagrovat koryto, ořezat stromy podél řeky, vyčistit koryto", což je pro ryby malér. Přitom je to hodně problematické i z hlediska povodní - takto "upravená" řeka a krajina sice rychleji odvádí vodu a asi vychází lépe při nižších SPA, jenže pokud přijdou opravdu velké deště, tak se projeví menší schopnost zadržení vody a výsledek může být i horší. Ale to už je na diskusi k jinému článku, s kormoránem to sice souvisí, ale jen nepřímo.

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 22. 3. 2011 - Šafařík

Cit.:"mimořádně ohrožený druh se občas dostane až do pozice druhu přemnoženého třeba i během pouhých 10ti let, kormorán není jediným příkladem." - a mnozí ornitologové vám řeknou, že není přemnožený, leda reagují na poč. stav ryb. A pak se s někým bavte.

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 22. 3. 2011 - Otter

No to je otázka definice, co je přemnožení. Určitě to neznamená, že když je něčeho najednou více než bývalo, tak je to automaticky přemnožené. V případě kormorána, ale ta vysoká početnost v zimě jednoznačně souvisí s množstvím ryb (tedy není to důvod jediný, ale důležitý). Kdyby tu neměl co žrát, tak tu prostě nebude. Jinak v předchozích příspěvcích se diskuze konečně posunula tím správným směrem. Ani střílení, ani tlumení - nazývat si to můžeme jak chceme - nic nevyřeší. Kormorán jen prostě využívá toho, co jsme mu tu udělali za prostředí, samozřejmě v kombinaci s ochranou severských hnízdišť. Dokud tu nezměníme podmínky (nebo se z nějakého důvodu nezmění stav severské populace), tak tu prostě budou.

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 22. 3. 2011 - Dana

Jenže potíž je v tom, že my nejsme schopni (jak vidno) ty podmínky nastavit tak, abychom nezměnili opět dalším zásadním, originálním a nevratným způsobem ekoszstém. My to prostě jinak neumíme. A to se prsíme moudrostí na vrcholu.....

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 22. 3. 2011 - JH

Pane Šafaříku, když už debatujeme o tom přemnožení, neměli bychom ulpívat pouze na kormoránovi. Ostatně jak již bylo srozumitelně (asi jak komu...) vysvětleno, zvýšené stavy zimujících kormoránů v ČR prakticky vůbec nesouvisejí s jeho ochranou v ČR, jsou to migrující severské populace. Ochotně využívají plný stůl, který jim prostřeli průmysloví i sportovní rybáři v pozměněných vodních ekosystémech nádrží a řek (tedy pozměněných ne ve spolupráci, ale navzdory ochraně přírody). Alespoň částečně účinné regulaci odstřelem brání lobby průmyslových rybářů s tichou podporou myslivců. Tolik krátké shrnutí. A teď k tomu přemnožení. Zkuste třeba chvíli diskutovat o přemnožené spárkaté zvěři. Tu si v ČR myslivci chovají aktivně sami, jeleni a prasata k nám rozhodně na zimu nelétají ze severu, sika nedošel pěšky z Mandžuska a muflon nepřeplaval z Korziky (atd., atd.). Výsledkem je devastace zejména lesních ekosystémů, hospodářské škody v lesích a extrémní náklady na ochranu kultur a porostů proti zvěři. Pokud myslivci kdy zaplatí škodu, pak jen v symbolickém zlomku. A pro případ, že bych byl nařčen ze lži, protože podle oficiálního sčítání zvěře (myslivci) žádné přemnožení neexistuje, dovolím si příklad z Jizerských hor. Normované stavy jelení zvěře jsou zde přibližně 250 kusů (běžný roční přírůstek při poměru pohlaví 1 : 1 a koeficientu 0,8 by tedy byl přibližně 100 kusů). Před několika lety bylo opakovaně ročně stříleno 1000-1500 kusů. Dnes je kmenový stav zavřen v zimovacích obůrkách a ještě dalších 150-200% se potuluje volně. Výsledkem je likvidace podstatné části přirozené obnovy listnáčů a jedle, stejně jako umělých výsadeb, které nejsou intenzivně ochraňovány. Na řadě dalších míst v ČR je stav podobný, ba ještě horší (viz Krušné hory). Soudím, že máte k myslivosti blízko a jistě máte i na toto téma názor a snad i dílčí možnost tento stav napravit.

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 23. 3. 2011 - Šafařík

Snad všichni dobře víme, že povolení k odstřelu dává kraj - ŽP a taky víme, jaké nesmyslné podmínky k tomu vždy dávali. Kormorán je prostě výsledkem nesmyslné absolutní ochrany druhů. Něco podobného je jestřáb a chovatelé drobného zvířectva. ŽP hraje mrtvého brouka a všichni dobře vědí, že je jich u nás umláceno několik tisíc ročně.
Vymlouvat se na rybáře a myslivce je prostě krátkozraká lež. A to jsem byl vždy odpůrcem střílení do těchto zvířat ...
Vyjadřovat se k vysoké nemá smysl, jelikož je to věcí majitelů a nájemců. Někde je prý zase situace taková, že tam není trofejový kus a stavy mají minimální. To samé je se zajícem. Já to nazývám bojem o zvěřinu.

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 23. 3. 2011 - Arahat

S tím, co píše JH (krátké shrnutí) naprosto souhlasím. Jaký smysl může mít druhová ochrana, pokud druh nemá v přírodě odpovídající podmínky k přežití?
Praktický příklad z východních Čech: produkční rybník s enormní rybí obsádkou (rybáři přikrmují obden, rybník je intenzivně hnojen kejdou), za příznivých podmínek (nezamrzlá voda) se na rybníku a blízkém okolí pohybuje 100 - 300 kormoránů (polovina října - březen). Rybáři používají odstřel v kombinaci s plašením dělobuchy (nastaveno cca každých 15 minut jedna rána). Plašení je povoleno krajem až do půli dubna. Výsledkem je téměř naprostá absence migrujících druhů (např. bahňáků - úbytek frekvence výskytu je 50 - 70% od roku, kdy se začalo s plašením), pokles početnosti hnízdících párů vodních ptáků (kachny, husa velká, potápka roháč, rackové). To jsou skutečně nesmyslné podmínky, které kraj dává! Zároveň rybáři berou kompenzace za škody na rybách....
Dokud nebudou rybáři svůj tlak směrovat na regulaci hnízdišť v severských zemích, nezmění se NIC! Ostřel několika desítek (max. stovek) ptáků v ČR za jednu zimu je směšný pokus...naopak bych spíš očekával tlak (vzhledem k výše popsaným důsledkům v rybničních oblastech) ochrany přírody na omezení plašení....prostě schizofrenie....
Jaký je Váš názor na situaci, kdy u nás nemá orel královský statut zvl. chráněného druhu?

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 25. 3. 2011 - Šafařík

Že druh nemá nyní podmínky k životu neznamená, že je to stav statický. Výsledkem nesmyslné absolutní ochrany druhů je dnešní problém s kormoránem, s vydrou, s bobrem, rysem, jestřábem, krkavcem, někde už i se sokolem atd.
Rybníky jsou k chovu ryb, ne ptáků. Běžte útočit na zemědělce, že stříkají a hnojí pole a že tam nejsou ptáci atd. Když nebudou rybníkáři brát kompenzace, tak do pár let tu žádní kormoráni a vydry s bobry nebudou - vymlátí je.
Královák se přirozeně šíří z východu už od války i přes potíže s civilizací. Je to chráněný druh a nevím, čím by mu měl nějaký statut prospět. Jestli máte opravdu poctivý zájem o zvýšení jeho stavů, zasaďte se o možnost jeho získávání do sokolnictví a za pár let jich tu bude hnízdit tolik, že tuto myšlenku už nebudete mít.

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 25. 3. 2011 - Arahat

Pane Šafaříku, tady se asi neshodneme. Já jsem v příspěvku výše zmínil, že nemám nic proti chovu ryb ani proti tomu, že jejich chov je orientován na zisk. To je prostě přirozené. Jen si myslím, že hospodaář, který hospodaří s přírodou a nebere na ni ohled je prostě špatný hospodář. Tečka! Se zemědělci je to stejné - o tom, jaký vliv má intenzivní zemědělství (a rybářství) na početní stavy mnoha druhů ptáků se všeobecně ví. Pokud bychom řekli, že zemědělec se má starat jen o svoji pšenici a nebrat ohledy na nic jiného, stejně tak rybář, za pár let tady nebudeme mít opravdu nic! Oba subjekty hospodaří s krajinou, která má i jiné funkce než produkční. A jsou tyto funkce snad méně významné?
Orel královský je stejně chráněný druh jako třeba vrabec nebo straka. V praxi jde pouze o to, že je těžké při tomto stavu účinně chránit jeho hnízdiště (pokud zahnízdí mimo chráněné území). Stejně tak při jeho zástřelu, zničení hnízda nebo otravě není možné skutečně postihnout pachatele. Jako když kluci vzduchovkou trefí vrabčáka....
S tím získáváním do sokolnictví jsem asi nerozumněl - myslíte získávání ptáků z přírody? U nás?

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 25. 3. 2011 - Šafařík

Pane kolego, já s Vámi nejsem v rozporu, ale pole je na obilí - zde může stát zasáhnout leda ovlivněním zakázaných jedů a prosazením třeba maloplošných polních rezervací v těch velkolánech - stačí úzké pásy jeteloviny, traviny, prosa, řepy a třeba i s konkrétní podporou bodové pastvy dobytka. Tím získáme plošky na prosperitu hmyzu a pak i ostatních obratlovců - ptáci, plazi, obojživelníci a savci. Mnoho druhů ptáků tam bez bufetu prostě nikdy nebude. Zemědělství chybí i hnůj, proto v půdě nejsou skoro žížaly a třeba dříve běžný racek checht. početně skoro živoří.
Rybníky - jsou k chovu ryb, hnojení způsobuje zakalenou vodu a ztížené podmínky pro potápky. Za to na nich prosperují volavky, kormoráni, obrovské množství rybek je ideální pro rybáky, ledňáčky - všechno není leda černé. Snad není problémem pro ochranu přírody nebo ochranářské spolky pronájem určitého množství rybníků, kde se bude hospodařit s větším důrazem na "chov" ptáků a obojživelníků, když má EU prachy na pochybné akce typu raroh a drop, tak má snad i na transparentní konkrétní a kontrolovatelné akce.
Myslel jsem získávání nepříbuzných párů z přírody - Slovensko a Maďarsko s tím, že se jim musí minimálně stejné počty mláďat zase vrátit z odchovů.
S tou střelbou a otravami to máte hodně těžké, každopádně ochrana přírody si získala svým extrémistickým přístupem v minulosti více nepřátel a lhostejných než těch, co jsou schopni a ochotni s tímto problémem pomoci.
Nějak se zapomnělo, že se v přírodě pohybují i ostatní, než ornitologové ...

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 25. 3. 2011 - Arahat

K tomu není co dodat. :-)

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 22. 3. 2011 - Arahat

Hezký den, píšte-li, že "problém ochranářů je v jejich neschopnosti reagovat na změny" - ono to je těžký, seznam zvláště chráněných druhů schvaluje vláda, změny předkládá MŽP a novelu opět musí schválit vláda. Neviděl bych možná největší problém přímo v ochranářích (potažmo v státní ochraně přírody), ale opět v principu legislativní změny - daleko jednodušší by bylo, kdyby pravomoc měnit seznam zvl. chráněných druhů měla třeba AOPK. Myslím, že pružnost změn druhového seznamu by byla jistě vyšší.....

Rybáři nechtějí "vyškrtnutí" ? - 22. 3. 2011 - Dana

Všechno se vším souvisí...

Geneticky původní? - 24. 3. 2011 - V.J.

No nevím, jak si rybáři ty "geneticky původní" ryby představují. Faktem je, že v žádné skupině živočichů u nás není tolik nepůvodních zástupců jako u ryb (tolstolibik, tolstolobec, sumeček americký, slunečnice, karas stříbiřitý ... ), řada původních populací byla geneticky znehodnocena jedinci z jiných areálů.

A dál ... "přemnožení" kormoráni vadí rybářům, ne ochranářům. Odstřel je povolen hodně dlouho a provádí se v relativně velkém měřítku (tuším kolem 2000 ks podle mysliveckých statistik) - co může být ještě větším ústupkem? Zvýšení odstřelu? Ani proti tomu lidi z AOPK nejsou, přitom přínos pro ochranu přírody to nemá, jen přínos pro rybáře. Ale proč ne, je to kompromis a já nejsem proti kompromisům.
Takže klidně zvýšit odstřel kormoránů, i když žádné vzácné druhy neohrožují a škody dělají v poloumělých biotopech.

Co se mi ale nelíbí je hysterie některých rybářů typu "černá smrt", "brutální podívaná" atd. Píšou to stejní lidé, kteří napichují ryby na háček - což už podle nich brutální podívaná asi není. Ryb vyloví víc jak kormoráni - jsou tedy rybáři taky škůdci? Ne samozřejmě, že nejsou a proti lovu ryb vůbec nic nemám, jen proti pokrytectví.

Geneticky původní? - 25. 3. 2011 - Novák

47% druhů ryb u nás je v seznamu nebo navrženo k vyhlášení jako zvláště chráněný živočich. Přežily regulace řek, ale nepřežívají kormorána, takže kormorán ohrožuje zájmy ochrany přírody.Dále přenáší celou řadu parazitů, kteří dle slovenských výzkumů ohrožují další ptáky, ale i ostatní živočichy. Jedná se o druhy parazitů, kteří neměli na Slovensku zaznamenaný výskyt. Ještě odstřel se povoluje, ale omezený a málo účinný. Na Slovensku povolili daleko větší rozsah odstřelu. Kormorán je příklad neschopnosti ochrany přírody reagovat a ukázka jak plýtvat penězi. Je zde daleko více druhů, na které by se měly uvolnit finační prostředky, aby se zajistila jejich ochrana. Ještě seznam zvláště chráněných živočichů neschvaluje vláda, ale je vcela v moci MŽP.

Geneticky původní? - 25. 3. 2011 - V.J.

Celkem se u nás vyskytuje 70 druhů ryb, z toho 6 vymizelo, 5 druhů vymizelo kvůli nemožnosti migrace po vybudování přehrad a vodních stupňů, jediný ne úplně jasný důvod vymizení je u plotice lesklé, ale i ta vymizela nějakých 40 let "před kormoránem".

Takže 64 druhů ryb, z toho 15 nepůvodních (23%, skoro čtvrtina!), podle mezinárodně uznávaných kritérií IUCN je sice značně vysoký počet druhů řazen mezi ohrožené:
http://www.mrk.cz/clanek.php3?id=719
...ale u žádného z nich není důvodem kormorán, naopak téměř výhradně jde o pokles početnosti způsobený nemožností migrace - řeky jsou pro ryby neprostupné.

Nelze tvrdit jen na základě spekulací, že kormorán ohrožuje zájmy ochrany přírody. Dodnes neexistuje jediný doložený případ poklesu početnosti nějakého vzácného druhu ryb díky kormoránovi (ať už je to hrouzek Kesslerův v Bečvě, drsek větší a menší na dolním toku Moravy, nebo sekavčík horský na Vláře).

Netvrdím, že kormorán nedevastuje běžné (uměle vysazované) druhy ryb no umělých stanovištích jako jsou rybníky (Třeboňsko) a kanalizované řeky bez přirozených úkrytů(Plzeň), ale taková stanoviště stejně neumožňují přežívat specializovaným druhům typu hrouzka Kesslerova.

Takže úbytek ryb je dán:
a) nemožností přirozeně migrujících druhů překonat vodní stupně a další překážky
b) likvidací původních koryt řek ("napřimování" ... skvělé mj. na povodně), zánikem meandrů a jejich "kanalizací"
c) dříve i zhoršenou kvalitou vody ... aspoń tohle se od 80.let prudce zlepšilo, když už nic jiného

Geneticky původní? - 25. 3. 2011 - V.J.

Ale takhle nemá diskuse cenu, co takhle na to jít jinak ... měl by někdo něco proti následujícím závěrům?:

1.Je třeba stanovit u nás maximální tolerované počty zimujících kormoránů (teď je to okolo 10 000 kusů a to je evidentně příliš moc), jedince navíc navrhnout k odstřelu.

2.Je třeba stanovit oblasti, kde se kormoráni nesmí lovit a naopak oblasti, kde by se jejich přítomnost netolerovala.

...tj. body číslo 1 a 2 jako ústupky orgánů ochrany přírody rybářům

3.Je třeba snažit se prosadit zastavení "kanalizace" vodních toků a aspoň na některých místech dosáhnout původních podmínek (dostatek úkrytů před kormorány)

4.Je třeba aby rybářský svaz bral ohledy na ochranu biodiverzity a ne jen na produkci ryb mnohem víc než dosud - mluvím o intenzifikaci rybníkářství v posledních 30 letech, který způsobil lokální vymizení a drastický pokles populací (oproti stavu z 60 a 70.let) u ohromného počtu druhů vodních ptáků i obojživelníků. Pokles byl ještě daleko drastičtější než vliv kormorána ne hospodářské druhy ryb.

Tj. bod 3 jako něco co by mělo být v zájmu rybářů a ochranářů a bod 4 jako ústupek zájmům ochranářů, ornitologů atd. (a mj. taky závazek ČR)

Máte někdo něco proti?

Geneticky původní? - 5. 1. 2012 - David Číp

Proti nic nemám a naopak s tím plně souhlasím, řešení podobného typu je asi jedno z nejvhodnějších. David Číp

 
reklama


Pražská EVVOluce

reklama
Ekolist.cz je vydáván občanským sdružením BEZK. ISSN 1802-9019. Za webhosting a publikační systém TOOLKIT děkujeme Ecn studiu. Navštivte Ecomonitor.
Copyright © BEZK. Copyright © ČTK, TASR. Všechna práva vyhrazena. Publikování nebo šíření obsahu je bez předchozího souhlasu držitele autorských práv zakázáno.
TOPlist