Evropská komise navrhuje zařadit jádro a zemní plyn mezi zelené investice Aktualizováno

Jádro mělo být zařazeno/uznáno už dávno !

Už se ozvali z Rakouska a Německa.Oni si snad myslí,že před nimi Francie padne na zadek.A my? Je to jediná naše šance jak zajistit dostatek el.energie pro naše lidi.Ještě bychom se měli vyvázat z podvodu zvaném Lipská burza.Ale to od této probruselské vlády nečekejme.

Zrovna ten podvod Lipská burza je pro nás (ČR) při exportním zaměření při těhle cenách celkem dost výhodný.

Podle toho, koho myslíte "nás" a jestli máte rád dotace. Pro ČEZ ano, pro státní byrokracii a dotace ano. Stát by z výtěžku měl dotovat cenu energií všem, kteří mají výdělek pod průměrným výdělkem Němce, jinak je vývoz veškeré energie ven a zase zpět za jiné ceny drzost pro české odběratele, navíc když elektrárny byly postaveny v dřívějším režimu pro Čechy za peníze tehdejších danových poplatníků a ne ze soukromého zisku firmy ČEZ pro německé odběratele. Tak si mohou stavět odedneška.

Máte v tom zmatek. Žádný vývoz veškeré energie energie ven a zase zpět neexistuje. Vyváží se pouze přebytky, kterých není málo a za které elektřinu v současnosti dostává ČEZ královsky zaplaceno. Takže ČEZ bude mít asi příštích pár let dost vysoké zisky a ty se díky 70% státnímu podílu přes dividendy dostanou do státního rozpočtu. Za mě dobrá situace.

A to jestli z toho stát něco kompenzuje nízkopříjmovým spotřebitelům je věc, která se, jak jsem si všiml, v těchto dnech aktuálně řeší.

No a to, že ceny elektřiny a plynu se i pro Čechy určují na evropském trhu, s tím těžko někdo něco udělá. Je zvláštní, že v případě elektřiny kdekdo nadává na evropský trh, ale že ceny benzínu určované také evropským a světovým trhem vzrostly o 50% všichni berou v klidu.

Tak když se vyváží jenom přebytky,tak proč máme tak drahou el.energii? Vy zřejmě ani nemáte tušení,že jsme s němci svázáni pupeční šňůrou.

To, že jsme pupeční šňůrou svázáni s Němci, o tom tušení samozžejmě mám. A jsme svázáni nejen s Němci, ale dokonce i s celou Evropou. A představa, že ČEZ i další naši výrobci budou doma prodávat levněji než venku, je dost mimo. Proč by to jako dělali?

Na burze se neobchoduje celá produkce? Česká produkce je asi ze třetiny přebytková a na burzu jde jen ta třetina? Tak o cem se tu celou dobu diskutuje, protože toto by problém nebyl, naopak. Dodala bych tam ty přebytky co nejdráž. Ano, zmatek v tom opravdu mám a nejsem sama. Není jasné, jak to má domluveno Francie, Slovensko, a třeba Svýcarsko, mj. státy s vysokým podílem jaderné energie. Jen málo lidí má ponětí, že existuje něco jako burza elektřiny v Lipsku, ze které čeští dodavatelé zpětně nakupují. Vypadá to, že máte přesné informace, jak to probíhá, a určitě jsou pro více lidí zajímavé. Děkuji předem. A jestli je nedáte vy, tak by článek o tom, jak systém opravdu je postavený, nebyl od věci.
Kdo dostane kompenzace, je samozřejmě téma. Dřívější vláda navrhovala plošné kompenzace a odpuštění daní za elektřinu a měla domluveno s EU, ze to v r. 2022 nebude bráno jako přestupek proti pravidlům. Současná vláda jedná o kompenzacích jen vybraným skupinám, ale pokud je cena elektřiny dělaná pro západoevropského spotřebitele, jsou nízkopříjmoví ti pod průměrem výdělku záp. Evropy nebo Německa. Jestliže česká vyšší střední třída převážně volící soucasnou vládu nemá s cenou energií problém a s cenami podle burzy souhlasí, kompenzace pro ni se řešit nemusí.
Je ale rozdíl v tom, kdo pro spotřebitele určuje cenu částečně nahraditelné komodity, u které není domácí produkce možná - ropa, a v tom, kdo tvoří cenu nezbytné komodity, kterou si navíc vyrábí doma, a za kapacity na produkci kdysi platil v daních.

Informace o problematice skutečně mám. Hodně dlouhá léta jsem v obchodě s energetickými komoditami přímo dělal. Pokusím se trochu popsat problematiku.

Na burzách (hlavně Lipsko) se většina energie skutečně zobchoduje. Ale ne tak, že se ta energie musí kvůli tomu do toho Německa vyvézt a pak jí tahat zpět. Lipská burza má několik obchodních sekcí, podle toho, na jakém území se dodávka realizuje. Takže se tam obchoduje odděleně třeba český, německý, bulharský, rakouský trh a celá řada jiných. No a pokud chce ČEZ nebo kdokoli prodat elektřinu na trhu v ČR, obchoduje jí na české sekci, pokud jinde v zahraničí- pak na příslušné sekci, ale k tomu si ještě musí koupit kapacitu na příslušném přeshraničním vedení. Ceny jsou sice na jednotlivých trzích různé, ale v podstatě ne tak moc a s tím jak se jednotlivé země postupně propojují novými dráty a kabely, budou se rozdíly mazat ještě víc. Obecně bývá nejlevnější skandinávský trh (mraky vodní energie) a nejdražší balkánské trhy (málo výrobních kapacit). Střední Evropa je něco mezi.

Výrobní náklady a tržní cena jsou 2 oddělené věci. To, že ČEZ umí v uhlácích na severu vyrábět za 20 € za 1 MWh, neznamená to, že to bude tady doma prodávat levně, když aktuální ceny pro střední Evropu jsou 200 € za MWh. A nikoho nezajímá, že loni byly 50 €. Před pěti lety byly také okolo 20 € a výroba elektřiny moc výdělečná nebyla. Taky zisk ČEZ z té doby nebyl nic moc. Zato teď bude mít asi pár tučných let. A státní rozpočet se díky tomu trochu zahojí.

Prodávat elektřiny v Česku levněji jen proto, že si ji tu umíme levně vyrobit, nejde, jelikož by to jednak odporovalo pravidlům volného trhu a jednak akcionáře každé společnosti zajímá co největší zisk a kdyby majitelé neprodávali nejvýhodněji jak mohou, tak řada akcionářů by okamžitě podala úspěšnou žalobu na to, že se vedení firmy nechová jako řádný hospodář. Takže realita je taková, že všichni teď prodávají za tyhle raketové ceny protože jinak ani nemohou. Případné kompenzace postiženým skupinám pak musí řešit jednotlivé vlády - nejen naše.

Samozřejmě, že obyvatelé západních zemí jsou s vyšší kupní silou ve výhodě, ale na druhou stranu třeba Němci nebo Dánové si na ty ceny nabalili tolik regulačních a "ekologických" poplatků, že v porovnánání s námi mají tu energii ještě dražší. Další věc je, že k ceně na burze se ještě připočítávají ceny za přenos po drátech a různé další poplatky (u nás třeba slavný poplatek za masivní instalaci OZE okolo roku 2010) a tak výsledná cena za 1 kWh nemusí nutně kopírovat obchodní ceny. Ceny za přenosové služby se navíc zpravidla moc nemění (max o inflaci) a tak pomáhají tlumit ten nárůst té vlastní obchodní ceny

Fakt je ten, že obchodní ceny elektřiny se už asi zpět k těm 50€ za MWh asi nevrátí vzhledem k cenám povolenky a různým zeleným experimentům zejména Německa, Belgie a některých dalších, kdy si zavírají fungující (a již zaplacené!) jaderné zdroje, aniž by za ně měli adekvátní náhradu. Navíc posilování přenosových soustav kvůli OZE, budování bateriových uložišť a podobných věcí také není moc levné. V případě cen plynu si myslím, že ty vyhlídky do budoucna jsou o něco optimističtější. Tam producenti zejména LNG jako USA, Katar, Austrálie budou asi pumpovat plyn na trh co to půjde. Ale i tam se cena asi nevrátí na původní úrovně. I když pokud by třeba další 2 zimy byly teplé, kdoví.

Ty kompenzace vysokých cen si každý stát řeší různě. Slovensko má ceny pro domácnosti regulované, takže obchodníci nemohou promítnout tenhle nárůst do cen.Jenže pak zase obchodníci budou žádat kompenzace po státním rozpočtu, jelikož prodělávat z titulu státní regulace cen asi nikdo nebude chtít. Ty plošné kompenzace, co plánovala naše stará vláda zase dávají prachy i těm, kteří si i tyhle zvýšené ceny mohou dovolit zaplatit nebo si mohou udělat protiopatření v podobě zateplení apod. Osobně je mi bližší podpořit jen ty potřebné, i když je to administrativně složitější.

Za tento výklad se sluší Vám poděkovat.
Mohu si myslet své o akciových společnostech a současné realitě obchodování komodit jako je energie a povolenky, nebo o státech se zelenou tváří :-), které využívají jiné státy, ale to je asi tak všechno, co s tím mohu dělat (podle Cimrmana). Některé státy, které Cimrmana neznají, z doslechu, prý začínají protestovat nahlas alespon proti cenám povolenek, myslím Polsko.
Určitě z výnosu podpořit ty potřebné vč. důchodců, administrativu to bohužel rozšíří.

Důchodci byli v minulosti podporeni dost, když jim selektivníe bylo umožněno rozkrast celý bytový fond.

To asi plosně nebude pravda. A platy měli nízké, jak jste tu nedávno křičel, tak proč by si nezasloužili levné byty. Vy myslíte tím rozkradením podnikové byty, které dostali při nástupu do práce v cizím městě jako bonus nebo co?

Děkuji, zajímavé.

No jestli považujete naši levně vyráběnou el.energii která se obchoduje v Lipsku na burze a my si ji kupujeme za několikanásobek zpět o němců za výhodné tak ano.Ale zdravě uvažující občané to považují za podvod stejně jako jsou emisní povolenky.Taky pěkný podvod.

To není podvod, to je trh.

Nazývá se to kovářova kobyla a ševcova žena.

Trh s elektrickou energií už dávno v Evropě neexistuje. Tohle odvětví je naopak vzornou ukázkou toho, jak systémem zákazů a nařízení, sankcí a dotací trh ne pokřivit, ale naprosto zničit.
Na tohle dojely socialistické ekonomiky - trh nefungoval, cena nic nesignalizovala, zpětné vazby zničené.

Ach ti zelení. Přitom neexistuje zdroj, který by méně ovlivňoval přírodu, než jádro. Zelení spoléhají na iracionální strach z radioktivity.