Vodíku přikládá EU velkou budoucnost, jeho využití je ale v začátcích
17.9.2022 01:12 | ŠTRASBURK
(ČTK)
Molekuly vodíku
Licence | Volné dílo (public domain)
Zdroj | Wikimedia Commons
Získání plynného vodíku je energeticky náročné, v současnosti se většinou vyrábí rozkladem zemního plynu za vysokých teplot nebo elektrolýzou vody. Uvolňuje se také při koksování uhlí, tvoří přibližně polovinu objemu svítiplynu a koksárenského plynu, ze kterých se dříve získával destilací, dnes je ale tato metoda už okrajová.
Přečtěte si také |
Plyn budoucnosti. Jak daleko je Česko na cestě k jeho využití?
Rozšířená výroba vodíku ze zemního plynu a jeho další využití ovšem nejsou příliš ekologické, podle loňské studie Cornellovy a Stanfordovy univerzity je při energetickém využití takto získaného vodíku uhlíková stopa podstatně vyšší, než když by se spaloval zemní plyn přímo. Opačná je přitom situace v případě, že se by vodík získával elektrolýzou vody za použití energie z obnovitelných zdrojů. Právě v tom vidí EU i další státy včetně USA budoucnost.
Při využití vodíku například ve spalovacích motorech totiž kromě energie vzniká jen vodní pára, z kilogramu vodíku se navíc v takovém případě získá téměř třikrát více energie než ze stejného množství benzínu či nafty. Druhou možností, jak z vodíku získat energii, jsou palivové články, ve kterých se elektrická energie získává chemickou reakcí vodíku s kyslíkem. Účinnost je přitom vyšší, než při pouhém spalování vodíku.
Využití vodíku v energetice je ovšem teprve v začátcích, první čistě vodíková elektrárna na světě vznikla ve Fusině nedaleko Benátek v roce 2010, zařízení s instalovaným výkonem 15 MW ovšem fungovalo jen mezi roky 2016 a 2018. V současnosti se s vodkovými elektrárnami stále teprve experimentuje, k průkopníkům platí Jižní Korea, kde loni u Inčchonu otevřeli zařízení využívající palivové články s instalovaný výkonem přes 75 MW.
Licence | Všechna práva vyhrazena. Další šíření je možné jen se souhlasem autora
Zdroj | Depositphotos
Větší využití - byť se stále jedná jen o zlomek vyrobených a provozovaných vozů - má vodík v dopravě. Vozidla na vodík jsou alternativou ke klasickým elektromobilům, které využívají velké bateriové články. Využitím vodíkových palivových článků se zvyšuje dojezd vozů a zkracuje doba dobíjení z hodin řádově na minuty, což je srovnatelné s běžným tankováním benzinu nebo nafty. Vodíkový pohon se uplatňuje také v autobusech a nákladních automobilech.
Osobní auto s vodíkovými palivovými články má spotřebu zhruba 0,8 kg vodíku na 100 km. Výhodou je také bezhlučný a bezemisní provoz, přičemž z výfuku vytéká jen čistá voda. K nevýhodám patří zatím vysoké výrobní náklady na celý systém a také jeho prostorová náročnost. Vodíkový systém totiž zahrnuje tlakové nádoby, palivový článek, elektromotor i menší akumulátor. K zásadnějším nevýhodám patří i nedostatečná infrastruktura.
Technologie vozů s vodíkovými palivovými články, ve kterých se vyrábí elektřina slučováním vodíku a kyslíku, není nová. Americká automobilka General Motors například již v roce 1966 přestavila svůj první vodíkový vůz Electrovan. Byl jen pro dvě osoby, v zadní části dodávky byly velké ocelové nádrže s vodíkem a kyslíkem. Na jedno natankování ujel vůz zhruba 150 mil (241 km) a nejméně při jedné příležitosti jeho nádrž s vodíkem explodovala.
Ministři dopravy zemí Evropské unie se letos v červnu shodli na tom, že všechny velké silnice v Evropě by měly být do konce roku 2025 vybaveny na každých 60 kilometrech dobíjecí stanicí pro osobní elektromobily, o pět let později i pro nákladní auta. Rovněž do konce roku 2030 by na každých 200 kilometrech těchto silnic mělo jít doplnit palivo v autech na vodík.
Sériové vozy na vodík ve světě nabízí už dnes například japonská Toyota, která je průkopníkem využití vodíku v dopravě a do vodíkových technologií masivně investuje, ale také Honda nebo korejský koncern Hyundai. Naopak některé automobilky od vývoje vodíkových osobních automobilů upustily a chtějí se zaměřit na zdokonalování bateriových elektromobilů.
Vodík nachází využití i ve veřejné dopravě, a to nejen v autobusech, kde je jeho používání asi nejrozšířenější. Koncem letošního srpna například vyjely v německé spolkové zemi Dolní Sasko do řádného provozu vlaky poháněné vodíkem. Dolnosaské vlaky ale zatím využívají pro svůj pohon takzvaný šedivý vodík, který vzniká výrobou ze zemního plynu, nikoli zelený získaný díky elektřině z obnovitelných zdrojů.
reklama
BEZK využívá agenturní zpravodajství ČTK, která si vyhrazuje veškerá práva. Publikování nebo další šíření obsahu ze zdrojů ČTK je výslovně zakázáno bez předchozího písemného souhlasu ze strany ČTK.
Dále čtěte |
IEA: Geotermální energie by mohla pokrýt 15 procent růstu poptávky po elektřině
Ministerstvo dalo na projekty komunitní energetiky 98,7 milionu korun. Vznikla platforma pro sdílení zkušeností
Zákon, který umožní snížit podporu OZE, míří ke schvalováníOnline diskuse
Redakce Ekolistu vítá čtenářské názory, komentáře a postřehy. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se ale zároveň zavazujete dodržovat pravidla diskuse. V případě porušení si redakce vyhrazuje právo smazat diskusní příspěvěk
Všechny komentáře (192)
Miroslav Vinkler
17.9.2022 04:33Komu by se to nelíbilo , získávat vodík z vody, které je více než dostatek a lze ji snadno přepravit na velké vzdálenosti. A máme-li dostatek vodíku , máme dostatek energie, analogicky se zemním plynem.
Takhle jednoduché to ovšem není. K rozbití vazeb kyslík-vodík se potřebuje hodně energie a půjdeme-li na to elektrolýzou , vždy spotřebujeme více energie než se nám z vodíku podaří uvolnit.
Málem jsem proto spadl ze židle, když potroublá Ursula Leyen pře dvěma dny horovala pro vodík, kterým nahradíme zemní ruský plyn . A hned vyplivla jakýsi balík € ,co EU na to vydá.
Ta ženská nemá o energetice sebemenší ponětí , přesto spoluvytváří evropskou energetickou politiku a rozhoduje o kvalitě našich životů. A její vize jak vrtule a lány FV dodají kvanta energie zdarma pro výrobu vodíku jsou doslovy hodny docenta Chocholouška.
Každý z nás brzy naplno pocítí důsledky gryndýlu sám na sobě. Až budete posílat nejméně trojnásobek toho, co dnes platíte za energie a budete naštvaní, vzpomeňte si na Uršulu a její Melody boys. A taky eurohujery v ČR, kteří nám k těmto hořkým koncům výrazně pomohli.
Odpovědět
Takhle jednoduché to ovšem není. K rozbití vazeb kyslík-vodík se potřebuje hodně energie a půjdeme-li na to elektrolýzou , vždy spotřebujeme více energie než se nám z vodíku podaří uvolnit.
Málem jsem proto spadl ze židle, když potroublá Ursula Leyen pře dvěma dny horovala pro vodík, kterým nahradíme zemní ruský plyn . A hned vyplivla jakýsi balík € ,co EU na to vydá.
Ta ženská nemá o energetice sebemenší ponětí , přesto spoluvytváří evropskou energetickou politiku a rozhoduje o kvalitě našich životů. A její vize jak vrtule a lány FV dodají kvanta energie zdarma pro výrobu vodíku jsou doslovy hodny docenta Chocholouška.
Každý z nás brzy naplno pocítí důsledky gryndýlu sám na sobě. Až budete posílat nejméně trojnásobek toho, co dnes platíte za energie a budete naštvaní, vzpomeňte si na Uršulu a její Melody boys. A taky eurohujery v ČR, kteří nám k těmto hořkým koncům výrazně pomohli.
JŘ
Jaroslav Řezáč
17.9.2022 06:51 Reaguje na Miroslav Vinklerčím díl více pnutí se implementuje do systému...
Odpovědět
JŘ
PH
Pavel Hanzl
17.9.2022 08:02 Reaguje na Miroslav VinklerZaseklá deska, pořád stejná, nesmyslná mantra. Že vás to pořád baví??
Odpovědět
JS
Jaroslav Studnička
17.9.2022 09:00 Reaguje na Pavel Hanzlvy tu něco vykládejte o zaseknuté desce, kolovrátku Hanzle :-)))
Odpovědět
Anyr
17.9.2022 11:42 Reaguje na Miroslav VinklerHej tak proč se nevystěhuješ, když ti vadí budoucnost ve společné Evropě, v EU, kterou si většina lidí přeje? :)
Nebo - a teď prvně použiju argumentaci důchodců - TĚ PLATÍ za to, abys EU rozvracel zevnitř?! :D
Socialistické generace udělaly, co mohly. Teď to nechejte na jiných, aby to po vás dali do pořádku.
Odpovědět
Nebo - a teď prvně použiju argumentaci důchodců - TĚ PLATÍ za to, abys EU rozvracel zevnitř?! :D
Socialistické generace udělaly, co mohly. Teď to nechejte na jiných, aby to po vás dali do pořádku.
ig
17.9.2022 12:34 Reaguje na Anyr
Většina lidí si přeje perpetuum mobile, tak ho prostě budeme mít. To je přece logické.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
17.9.2022 14:38 Reaguje na AnyrVinklera neplatí, on je zarytý proruský vohnout od přirození. Svět vidí jen jako kopu srágor a proto pořád prudí.
Odpovědět
VŠ
Viktor Šedivý
18.9.2022 10:32 Reaguje na Pavel HanzlMyslíte, že dávat přednost fyzikální realitě před bruselskou ideologií je známkou proruského vohnoutství?
Odpovědět
BM
Břetislav Machaček
17.9.2022 15:20 Reaguje na AnyrÓ ty demokrate! Když ti vadí jiný názor, tak bys nechal
oponenta vystěhovat a nebo ještě lépe zastřelit? Nepleteš
si tu demokracii náhodou s totalitou, kde platí jednotný
názor a sevřené šiky a půlky vystrašených odpůrců? Takové
manýry Anyre pouze svědčí o tvé neschopnosti diskutovat a touze diktovat jediný "správný" názor. Ubohé!!!
Odpovědět
oponenta vystěhovat a nebo ještě lépe zastřelit? Nepleteš
si tu demokracii náhodou s totalitou, kde platí jednotný
názor a sevřené šiky a půlky vystrašených odpůrců? Takové
manýry Anyre pouze svědčí o tvé neschopnosti diskutovat a touze diktovat jediný "správný" názor. Ubohé!!!
RP
Radim Polášek
17.9.2022 17:27 Reaguje na Miroslav VinklerTak získávat vodík z vody se líbí pouze technicky nevzdělaným lidem, protože voda je defakto odpad či popel právě z hoření vodíku. Aby se tak získával vodík, je tak potřeba dle Zákona zachování energie dodat současně minimálně stejné množství energie, jaká se při spalování vodíku uvolní. Plus masívní množství další energie kryjící vlastní dost velké energetické ztráty zatím známých vyvinutých technologií získávání vodíku z vody.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
17.9.2022 18:10 Reaguje na Radim PolášekTechnologie elektr - vodík - elektr má dnes asi 50% ztrát. Což není nic supr, přečerpávačka má 40%, baterie skoro nic, ale nemá tu kapacitu, setrváky atd. atd. to samé.
Ale vodík je lepší používat jinak, než jako palivo do el.
Odpovědět
Ale vodík je lepší používat jinak, než jako palivo do el.
EN
Emil Novák
17.9.2022 21:00 Reaguje na Pavel HanzlHanzle, Dlouhé stráně mají účinnost 76 %, tj. 24 % a žádných 40 %. A jsou i PVE s účinností kolem 80 %. V vodíkový cyklus má 50 % ztrát opět jedině ve vašich vlhkých snech. Ve skutečnosti, kdyby takový cyklus někde existoval jako že neexistuje, by ty ztráty byly mnohem vyšší. Obvykle se uvádí dvě třetiny až tři čtvrtiny.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 08:23 Reaguje na Emil Novák"U starších PVE se účinnost pohybovala mezi 0,5 až 0,65. U nových PVE je účinnost o něco vyšší, dosahují účinnosti malého cyklu až 0,75". wiki
Odpovědět
EN
Emil Novák
18.9.2022 08:38 Reaguje na Pavel HanzlJinými slovy srovnáváte přečerpávačky z minulosti s vodíkovým cyklem ve vámi vybájené budoucnosti. A když wiki tak wiki: "The round-trip energy efficiency of PSH varies between 70%–80%,with some sources claiming up to 87%"
A nebo: "Podle dat EIA dosahovala průměrná celková účinnost přečerpávacích elektráren v USA v roce 2019 zhruba 79 %."
https://oenergetice.cz/akumulace-energie/ucinnost-velkych-bateriovych-ulozist-precerpavacich-elektraren-usa-srovnatelna
Odpovědět
A nebo: "Podle dat EIA dosahovala průměrná celková účinnost přečerpávacích elektráren v USA v roce 2019 zhruba 79 %."
https://oenergetice.cz/akumulace-energie/ucinnost-velkych-bateriovych-ulozist-precerpavacich-elektraren-usa-srovnatelna
sv
s v
17.9.2022 17:37 Reaguje na Miroslav VinklerTak to jsi zapomněl ukazovat jak padáš ze židle anonistům z MSK a burešovu poskoku havlíčkovi, vinkler.
https://polar.cz/zpravy/moravskoslezsky-kraj/cely-ms-kraj/11000032322/energie-a-kraj-ohlasy-na-vznik-vodikove-plnicky-a-vodikoveho-klastru
Odpovědět
https://polar.cz/zpravy/moravskoslezsky-kraj/cely-ms-kraj/11000032322/energie-a-kraj-ohlasy-na-vznik-vodikove-plnicky-a-vodikoveho-klastru
ms
18.9.2022 17:57 Reaguje na Miroslav Vinkler
Na 1 kWh z vodíku je třeba dodat 3 kWh do jeho výroby. Nemluvě o složitém skladování a logistice vodíku. To opravdu nevypadá jako ekonomické řešení.Jediný smysl by dávala výrobvva vodíku z dostatečné kapacity nových jaderných elektráren např. v letním přebytku.
Odpovědět
PH
JS
Jiří Svoboda
17.9.2022 11:58 Reaguje na Katka PazderůŘekl bych, že informace jsou přesné. Když popisujete sny, není důvod to dělat nepřesně.
Odpovědět
RP
ss
smějící se bestie
17.9.2022 07:22Přikládat může - ale to je málo !
Nutno investovat, místo do solárů, větrníků, zbrojení.
Odpovědět
Nutno investovat, místo do solárů, větrníků, zbrojení.
PH
Pavel Hanzl
17.9.2022 08:11Vodík sice není ideální, ale jedna z cest to určitě je, nemáme moc na výběr. Lithiové články jsou materiálově i surovinově velmi náročné a i při maximální recyklaci to nikdy nebude superřešení. Zase energie přímo z panelů do baterie je nepřekonatelně jednoduché řešení.
Pokud by se rozjela výroba vodíkových elektrolyzérů (nejen ty mastodontní u moře), tak se tím dá třeba městská doprava řešit velmi elegantně. Ale všechno potřebuje giga práce a peněz, ovšem čecháčci rádi sedí na zadku a kritizují. A pak bečí, že mají nejdražší proud a do budoucna přijdou o energetiku prakticky úplně.
Odpovědět
Pokud by se rozjela výroba vodíkových elektrolyzérů (nejen ty mastodontní u moře), tak se tím dá třeba městská doprava řešit velmi elegantně. Ale všechno potřebuje giga práce a peněz, ovšem čecháčci rádi sedí na zadku a kritizují. A pak bečí, že mají nejdražší proud a do budoucna přijdou o energetiku prakticky úplně.
JS
Jiří Svoboda
17.9.2022 12:59 Reaguje na Pavel Hanzl"Ale všechno potřebuje giga práce a peněz"
A proto se nám ta elektřina zlevní. Dobrý příklad Hanzlovské logiky.
Odpovědět
A proto se nám ta elektřina zlevní. Dobrý příklad Hanzlovské logiky.
PH
Pavel Hanzl
17.9.2022 14:36 Reaguje na Jiří SvobodaTo máte fakt těžký. Zdraží nám proto, že jsme těch gigapeněz a práce do toho nevložili.
Zato jsme prožvanili a prokecali 8 let, během kterých si ti hloupí Němčouři nastavěli OZE, které jim dnes dělají polovinu spotřeby.
A my vytvořili mediálně silný solární tunel a k tomu mediálně zcela neznámý tunel biopalivový. A k tomu jsme si zabokovali výstavbu JE. To jsme fakt kadeti, já se fakt divím, že se někdo diví.
Odpovědět
Zato jsme prožvanili a prokecali 8 let, během kterých si ti hloupí Němčouři nastavěli OZE, které jim dnes dělají polovinu spotřeby.
A my vytvořili mediálně silný solární tunel a k tomu mediálně zcela neznámý tunel biopalivový. A k tomu jsme si zabokovali výstavbu JE. To jsme fakt kadeti, já se fakt divím, že se někdo diví.
JS
Jiří Svoboda
17.9.2022 18:50 Reaguje na Pavel HanzlCopak solární tunel je za málo prachů? Tak už konečně pochopte, že politici by se do energetiky měli plést co nejméně.
Němčouři v OZE utopili obrovské peníze, ale uhlíkovou stopu moc nesnížili. Jestli ušli 1/10 cesty, tak je to moc a v rámci světa (i na tom by se měli nějak podílet) v podstatě nic!
Odpovědět
Němčouři v OZE utopili obrovské peníze, ale uhlíkovou stopu moc nesnížili. Jestli ušli 1/10 cesty, tak je to moc a v rámci světa (i na tom by se měli nějak podílet) v podstatě nic!
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 08:27 Reaguje na Jiří SvobodaSolární tunel byl politicky vytvořený nesmysl, navíc v době, kdy technologie fve byla 10x dražší, než dnes. Dnes je návratnost investice řádově 8 let s životností panelů 30 let. V cenách předválečných a dá se očekávat, že ty půjdou na dvojnásobek.
Odpovědět
JS
Jiří Svoboda
18.9.2022 10:38 Reaguje na Pavel HanzlTak co prndáte, že jsme nevložili giga peněz!
A dnes vkládáme do nových OZE a úspor opět nemálo veřejných peněz, ale výsledky jsou mizerné, jak sám říkáte.
Rozhazovat spoustu veřejných peněz bez znatelného výsledku, to dokážou všechny vlády. Dobrá klimatická politika žádá vytvořit v tržním prostředí takové podmínky, aby byly spontánně investovány soukromé prostředky do těch nejefejtivnějších opatření a vedlo to i k uhlíkově úspornějšímu chování lidí. Pokud tohoto stavu nedocílíme, s klimatem nepohneme. Ale do toho se politikům nechce, současný stav jim více vyhovuje z mnoha důvodů.
Odpovědět
A dnes vkládáme do nových OZE a úspor opět nemálo veřejných peněz, ale výsledky jsou mizerné, jak sám říkáte.
Rozhazovat spoustu veřejných peněz bez znatelného výsledku, to dokážou všechny vlády. Dobrá klimatická politika žádá vytvořit v tržním prostředí takové podmínky, aby byly spontánně investovány soukromé prostředky do těch nejefejtivnějších opatření a vedlo to i k uhlíkově úspornějšímu chování lidí. Pokud tohoto stavu nedocílíme, s klimatem nepohneme. Ale do toho se politikům nechce, současný stav jim více vyhovuje z mnoha důvodů.
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 20:49 Reaguje na Jiří SvobodaMuhehehehhe centrální ropák se rozohnil v budování zelené energie cha cha cha co já se tady ještě nedozvím??
Odpovědět
va
vaber
17.9.2022 09:16využití vodíku by asi nebyl ten největší problém ,to by se zvládlo ,problém je jeho výroba a distribuce, tedy ,ekonomická a ekologická,
už dnes se veřejnost oblbuje termíny, šedý,modrý ,zelený ,
a také bezpečnost o které se raději vůbec nemluví ,
Odpovědět
už dnes se veřejnost oblbuje termíny, šedý,modrý ,zelený ,
a také bezpečnost o které se raději vůbec nemluví ,
PH
Pavel Hanzl
17.9.2022 09:46 Reaguje na vaberNěkdo nemusí být oblbován, barevné označení vodíku je velmi jednoduché a názorné, ve výsledku ale zcela podstatné.
Dělat vodík ze zemního plynu a topit jím je totální nesmysl, to se dá topit přímo tím plynem s větším výkonem.
Odpovědět
Dělat vodík ze zemního plynu a topit jím je totální nesmysl, to se dá topit přímo tím plynem s větším výkonem.
EN
Emil Novák
17.9.2022 21:05 Reaguje na Pavel HanzlTopit vodíkem je totální nesmysl bez ohledu na to, jakou barvu má.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 08:29 Reaguje na Emil NovákPokud bych ho dělal jen z přetoků OZE, tak to význam má.
Odpovědět
EN
Emil Novák
18.9.2022 08:49 Reaguje na Pavel HanzlPokud byste ho dělal jen z "přetoků OZE" tak to význam nemá, protože takto vyrobený vodík by byl ještě mnohem dražší než v případě dedikovaného zdroje a je naprostý nesmysl mařit drahý vodík na tak primitivní formu energie jako je teplo. Existuje něco jako vodíkový žebřík, který srovnává aplikace vodíku podle jejich významu a uplatnění a zrovna vytápění je na tom žebříčku až jako jedna z posledních věcí v sekci "uncompetitive".
https://www.rechargenews.com/energy-transition/liebreich-oil-sector-is-lobbying-for-inefficient-hydrogen-cars-because-it-wants-to-delay-electrification-/2-1-1033226
Odpovědět
https://www.rechargenews.com/energy-transition/liebreich-oil-sector-is-lobbying-for-inefficient-hydrogen-cars-because-it-wants-to-delay-electrification-/2-1-1033226
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 20:46 Reaguje na Emil NovákTak jak chcete akumulovat energii ve velkém, při současných technických možnostech?
Odpovědět
EN
Emil Novák
19.9.2022 21:22 Reaguje na Pavel HanzlV první řadě chci mít takovou energetiku, aby energii ve velkém akumulovat vůbec nebylo potřeba.
Odpovědět
va
vaber
18.9.2022 09:04 Reaguje na Emil Novákvy by jste si troufnul topit vodíkem ? víte v jaké koncentraci se vzduchem tvoří třaskavou směs a jaké jsou předpisy pro každé zařízení v průmyslu kde se používá ?
Odpovědět
EN
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 20:47 Reaguje na vaberBolševický svítiplyn byl z minimálně poloviny vodík.
Odpovědět
va
vaber
18.9.2022 09:01 Reaguje na Pavel Hanzljá vím ,že Hanzlovi je jasné vše a že je jednoduchý a opožděný je taky jasné
Odpovědět
Anyr
17.9.2022 11:54Vodíku fandím taky. :) Mám celkem důvěru ve vědce, byť moc netuším proč, a oni si s komplikacemi při využívání vodíku poradí. :)
Pokud se nepletu, na začátku (jedno čeho) jsou problémy dost obvyklé. Češi jsou navíc nevěřící, nedůvěřiví a navíc strašpytlové.
Empiricky dokazatelně to ale, naštěstí, vždy v historii dopadlo tak, že technologie šla dopředu, a nepředstavitelné se stalo realitou, bez ohledu na většinovou společnost. A je jedno, zda šlo o dřevoplyn v 18. století, OZE ve století minulém nebo rozbití atomu v roce 1932 jinak, než kladivem. :))
Prostě a jednoduše, ono to nakonec půjde. Jako to šlo vždy.
I když, taková studená fúze... :D
Odpovědět
Pokud se nepletu, na začátku (jedno čeho) jsou problémy dost obvyklé. Češi jsou navíc nevěřící, nedůvěřiví a navíc strašpytlové.
Empiricky dokazatelně to ale, naštěstí, vždy v historii dopadlo tak, že technologie šla dopředu, a nepředstavitelné se stalo realitou, bez ohledu na většinovou společnost. A je jedno, zda šlo o dřevoplyn v 18. století, OZE ve století minulém nebo rozbití atomu v roce 1932 jinak, než kladivem. :))
Prostě a jednoduše, ono to nakonec půjde. Jako to šlo vždy.
I když, taková studená fúze... :D
JS
Jiří Svoboda
17.9.2022 12:02 Reaguje na AnyrPoslední větou jste to zachránil!
Ano technologie jde dopředu. Ale přitom se prosadí třeba jen 1/10 těch "nadějných". A tvrdit dnes, že vodík je ta, co se prosadí, to je hodně odvážné!
Odpovědět
Ano technologie jde dopředu. Ale přitom se prosadí třeba jen 1/10 těch "nadějných". A tvrdit dnes, že vodík je ta, co se prosadí, to je hodně odvážné!
PH
Pavel Hanzl
17.9.2022 12:28 Reaguje na AnyrJenomže my jsme v úplně jiné situaci, klimatická tragédie nám už drtí place.
Odpovědět
JS
Jiří Svoboda
17.9.2022 12:53 Reaguje na Pavel HanzlA proto je třeba hrát stále intenzivněji divadlo na její zmírňování. A kdo tomu divadlu nevěří, ten je Putinovec.
Odpovědět
PH
BM
Břetislav Machaček
17.9.2022 15:35Upínat se už dnes k vodíku,je jako plánovat prodej obilí, když nemám
ještě pooráno, povláčeno, zaseto, vypěstováno a sklizeno. Zhruba na této
úrovni to je. Pár fungujících pokusů s použitím draze vyrobeného vodíku
tu je a ten levně vyrobený je ve stádiu té orby pole. Dokud není úroda
ve stodole, tak není ještě vyhráno. Téměř všichni zdejší diskutéři se
asi masivního využití nedožijí už pouze proto, že zatím tu jsou levnější
a dostupnější paliva. Nač uspěchat vodík stejně jako OZE a pak hledat
zálohy? Jen jako příklad uvedu ekologizaci autobusů na Ostravsku zemním
plynem a nyní nostalgické vzpomínání na levné nafťáky. To samé je i s
elelektromobily, kdy jejich nabíjení ze sítě nabíječek vyjde na více
peněz, než nákup benzínu. Něco ideologicky uspěchat nemusí být vždy
to nejlepší řešení.
Odpovědět
ještě pooráno, povláčeno, zaseto, vypěstováno a sklizeno. Zhruba na této
úrovni to je. Pár fungujících pokusů s použitím draze vyrobeného vodíku
tu je a ten levně vyrobený je ve stádiu té orby pole. Dokud není úroda
ve stodole, tak není ještě vyhráno. Téměř všichni zdejší diskutéři se
asi masivního využití nedožijí už pouze proto, že zatím tu jsou levnější
a dostupnější paliva. Nač uspěchat vodík stejně jako OZE a pak hledat
zálohy? Jen jako příklad uvedu ekologizaci autobusů na Ostravsku zemním
plynem a nyní nostalgické vzpomínání na levné nafťáky. To samé je i s
elelektromobily, kdy jejich nabíjení ze sítě nabíječek vyjde na více
peněz, než nákup benzínu. Něco ideologicky uspěchat nemusí být vždy
to nejlepší řešení.
PH
Pavel Hanzl
17.9.2022 16:12 Reaguje na Břetislav MachačekJenže to nemá nic společného s žádnou ideologizací.
Ten plyn a tím i elektřina jsou drahé jen proto, že Putin se snaží Evropu škrcením plynu rozvrátit.
Pokud vám tohle nedojde, pak budete mlet pořád to samý, co Vinkler.
Odpovědět
Ten plyn a tím i elektřina jsou drahé jen proto, že Putin se snaží Evropu škrcením plynu rozvrátit.
Pokud vám tohle nedojde, pak budete mlet pořád to samý, co Vinkler.
Miroslav Vinkler
17.9.2022 16:49 Reaguje na Pavel HanzlPane Hanzle , celá vaše argumentace je doslova o kydech a pak následuje házení bláta na lidi s jiným názorem.
Ukažte nám tady na Ekolistu jedinou instalaci vodíkového hospodářství kdekoli v EU , která je s to si na sebe vydělat. Bez ohledu jestli jde o dodávku tepla a elektřiny pro domácnost, malý nebo velký podnik.
Pak můžeme diskutovat ,zda vodík je vhodná náhrada za fosilní paliva.
Jste doslova praštěný na hlavu a blábolíte o věcech, o kterých nemáte ani šajn.
Realita dneška je taková, že díky ekomagorům v Bruselu s jejich posahaným gryndýlem máme nakročeno do chudoby , a to nejen energetické.
Evropská komise žije doslova mimo realitu , nevnímá, že se na ni snáší vlna kritiky odborníků -energetiků i ekonomů, provozovatelů distribučních sítí i zástupců průmyslu nebo veřejnosti.
Rusové nikdy nevydělávali takové peníze na energiích jako nyní , paradoxně v důsledku embarga EU na jejich fosilní suroviny.
Vodík jako náhrada zemního plynu leda v pohádce Z mechu a kapradí.
Tak se ukažte s jedinou vodíkovou instalací kdekoli v EU ,
která je ekonomicky výhodná a generuje zisk. Klaune !
Odpovědět
Ukažte nám tady na Ekolistu jedinou instalaci vodíkového hospodářství kdekoli v EU , která je s to si na sebe vydělat. Bez ohledu jestli jde o dodávku tepla a elektřiny pro domácnost, malý nebo velký podnik.
Pak můžeme diskutovat ,zda vodík je vhodná náhrada za fosilní paliva.
Jste doslova praštěný na hlavu a blábolíte o věcech, o kterých nemáte ani šajn.
Realita dneška je taková, že díky ekomagorům v Bruselu s jejich posahaným gryndýlem máme nakročeno do chudoby , a to nejen energetické.
Evropská komise žije doslova mimo realitu , nevnímá, že se na ni snáší vlna kritiky odborníků -energetiků i ekonomů, provozovatelů distribučních sítí i zástupců průmyslu nebo veřejnosti.
Rusové nikdy nevydělávali takové peníze na energiích jako nyní , paradoxně v důsledku embarga EU na jejich fosilní suroviny.
Vodík jako náhrada zemního plynu leda v pohádce Z mechu a kapradí.
Tak se ukažte s jedinou vodíkovou instalací kdekoli v EU ,
která je ekonomicky výhodná a generuje zisk. Klaune !
PH
Pavel Hanzl
17.9.2022 18:18 Reaguje na Miroslav VinklerZelený vodík byl před válkou ekonomicky nevýhodný, ovšem při dnešních cenách plynuje úplně v poho. První auta taky byla proti koním x násobně dražší.
U vás je prostě ten stejný problém jak u Macháčka, Peregrina, Studničky atd. atd. atd.
Nechápete, proč ekomagoři z EU dělají to, co dělají a nemáte šanci to nikdy pochopit. Pokud nepochopíte, proč vznikla tahle krize, můžete zuřit klidně do jara, kdy bude po krizi. Pak budete zuřit dál.
Odpovědět
U vás je prostě ten stejný problém jak u Macháčka, Peregrina, Studničky atd. atd. atd.
Nechápete, proč ekomagoři z EU dělají to, co dělají a nemáte šanci to nikdy pochopit. Pokud nepochopíte, proč vznikla tahle krize, můžete zuřit klidně do jara, kdy bude po krizi. Pak budete zuřit dál.
JS
Jaroslav Studnička
17.9.2022 19:36 Reaguje na Pavel HanzlTak děkujte Putinovi :-)))
Analfabete Hanzle, vy absolutně nemáte o energetice ponětí. Vše doháníte ideologickými bláboly a vaší neuvěřitelnou dojmologií.
Realita je zcela jiná.
Další ze zajímavých hodnotících článků:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-ocima-byznysu-nefunkcni-burza-jako-kdyby-jedna-prodana-fabie-stanovila-cenu-vsech-aut-214547
Odpovědět
Analfabete Hanzle, vy absolutně nemáte o energetice ponětí. Vše doháníte ideologickými bláboly a vaší neuvěřitelnou dojmologií.
Realita je zcela jiná.
Další ze zajímavých hodnotících článků:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-ocima-byznysu-nefunkcni-burza-jako-kdyby-jedna-prodana-fabie-stanovila-cenu-vsech-aut-214547
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 20:42 Reaguje na Jaroslav StudničkaDeset bankovních expertů má na jednu krizi asi dvanáct naprosto odlišných názorů.
To fakt řešit nebudu.
Odpovědět
To fakt řešit nebudu.
JS
Jaroslav Studnička
19.9.2022 20:50 Reaguje na Pavel HanzlTak to se pletete, tedy vaše standardní situace :-).
Názory jsou hodně konzistentní.
Odpovědět
Názory jsou hodně konzistentní.
PH
Pavel Hanzl
17.9.2022 16:18 Reaguje na Břetislav Machačekhttps://oenergetice.cz/vodik/dansku-se-chysta-instalace-dosud-nejvetsiho-svetoveho-elektrolyzeru?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
Tohle má běžet už v roce 25 a má vyrábět 100 tisíc tun vodíku ročně.
A tohle už jede:
"Za podpory EU vybudovaly společně v Rýnské rafinerii společnosti Shell jeden z největších elektrolyzérů na světě – závod, který vyrábí vodík pomocí elektřiny z obnovitelných zdrojů".
https://ec.europa.eu/info/strategy/recovery-plan-europe/recovery-coronavirus-success-stories/environment-and-climate/hydrogen-drive-eus-green-recovery_cs
Vývoj nezastavíte a bečet po fosilu je skutečně čurinovní, zvláště v téhle krizi.
Odpovědět
Tohle má běžet už v roce 25 a má vyrábět 100 tisíc tun vodíku ročně.
A tohle už jede:
"Za podpory EU vybudovaly společně v Rýnské rafinerii společnosti Shell jeden z největších elektrolyzérů na světě – závod, který vyrábí vodík pomocí elektřiny z obnovitelných zdrojů".
https://ec.europa.eu/info/strategy/recovery-plan-europe/recovery-coronavirus-success-stories/environment-and-climate/hydrogen-drive-eus-green-recovery_cs
Vývoj nezastavíte a bečet po fosilu je skutečně čurinovní, zvláště v téhle krizi.
Miroslav Vinkler
17.9.2022 17:03 Reaguje na Pavel HanzlJasně v budoucnosti! Klaune , to už uměli i bolševici.
Doložte jedinou nyní fungující vodíkovou instalaci, která je
v zisku.
K tomu vašemu odkazu - hahaha - je zde toto "
„Díky finančním prostředkům EU můžeme získávat nové poznatky. Pomocí tohoto projektu můžeme otestovat provoz závodu a skutečně se zamyslet nad tím, jak tuto technologii rozšířit pro budoucí využití."
To je skutečně neskonalé dobrý výsledek dotace do zjevného švindlu. Oni se teď "skutečně zamyslí" !
Doufám, že aspoň hluboce, poté co si vychutnali dotaci z EU.
Odpovědět
Doložte jedinou nyní fungující vodíkovou instalaci, která je
v zisku.
K tomu vašemu odkazu - hahaha - je zde toto "
„Díky finančním prostředkům EU můžeme získávat nové poznatky. Pomocí tohoto projektu můžeme otestovat provoz závodu a skutečně se zamyslet nad tím, jak tuto technologii rozšířit pro budoucí využití."
To je skutečně neskonalé dobrý výsledek dotace do zjevného švindlu. Oni se teď "skutečně zamyslí" !
Doufám, že aspoň hluboce, poté co si vychutnali dotaci z EU.
PH
Pavel Hanzl
17.9.2022 18:25 Reaguje na Miroslav VinklerVy máte vše prostě naopak.
Demokracie je pro vás podvod na lidi,
demokratičtí politici jsou gauneři a zloději,
demokratická média lžou.
Přesně tohle si máte myslet dle Kremlu.
Takové vohnouty potřebují a bylo by dobré, kdybyste si někdy přečetl, co tam vlastně plánují.
Odpovědět
Demokracie je pro vás podvod na lidi,
demokratičtí politici jsou gauneři a zloději,
demokratická média lžou.
Přesně tohle si máte myslet dle Kremlu.
Takové vohnouty potřebují a bylo by dobré, kdybyste si někdy přečetl, co tam vlastně plánují.
PH
Pavel Hanzl
17.9.2022 18:26 Reaguje na Miroslav Vinkler"Předpokládejme, že v zimě Putin srazí Německo a Evropu na kolena, odřízne jim plyn, řekněme, že jim přestane dodávat inertní plyny, kovy vzácných zemin. Pšenice a všechno ostatní. Pochopí, kdo je drží pod krkem. Ale jsou to racionální lidé, Západ je racionální místo. Přijdou, budou se kát, řeknou, že vstoupili do vaší situace, ano, opravdu, rozdělme Ukrajinu a začněme žít společně."
Alexandr Dugin
Odpovědět
Alexandr Dugin
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 20:43 Reaguje na Pavel Hanzl"Pod ruským bičem", ovšem Dugin nedodal, protože je to všem naprosto jasný.
Odpovědět
EN
Emil Novák
17.9.2022 21:17 Reaguje na Pavel Hanzl100 tisíc tun může vypadat hodně do chvíle, než si zjistíte kolik je dnes celosvětová spotřeba vodíku. Je to 70 milionů tun. Takže až takových elektrolyzérů vyroste dalších 700 a k nim zelené zdroje, které ročně dokážou vyrobit asi 4000 TWh elektřiny, budeme mít pokrytou současnou spotřebu šedého vodíku, kterého se chceme zbavit, protože je energeticky i emisně hodně náročný. Dřív než se k tomu přiblížíme, těžko můžeme fantazírovat o nějaké zoufale neefektivní akumulaci elektřiny.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 08:36 Reaguje na Emil NovákVy si myslíte, že na planetě Zemi není místo pro 700 elektrolyzérů i s větrným parkem?
"Abychom mohli nahradit koňské potahy na celé Zemi, musely by se vyrábět ročně tisíce automobilů".
Vaše názory z roku 1900.
Odpovědět
"Abychom mohli nahradit koňské potahy na celé Zemi, musely by se vyrábět ročně tisíce automobilů".
Vaše názory z roku 1900.
EN
Emil Novák
18.9.2022 08:54 Reaguje na Pavel HanzlNe, Hanzle, já si nemyslím že "na planetě Zemi není místo pro 700 elektrolyzérů", ani jsem nic nepsal o koňských potazích, tak mi to laskavě nepodsouvejte, vy demagogu.
Pokud jste opět nepochytil myšlenku, tak tím říkám, že jeden elektrolyzér jaro nedělá, až jich bude 700, tak se teprve můžeme začít bavit o nějaké akumulaci elektřiny, která je na vodíkovém žebříku daleko za nahrazením současné výroby vodíku a další řadou aplikací, kde se dekarbonizace nedá řešit jinak, na rozdíl od elektřiny.
Odpovědět
Pokud jste opět nepochytil myšlenku, tak tím říkám, že jeden elektrolyzér jaro nedělá, až jich bude 700, tak se teprve můžeme začít bavit o nějaké akumulaci elektřiny, která je na vodíkovém žebříku daleko za nahrazením současné výroby vodíku a další řadou aplikací, kde se dekarbonizace nedá řešit jinak, na rozdíl od elektřiny.
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 09:05 Reaguje na Emil NovákTi koníci jsou jen příklad, já vím, že to nesnášíte, nedá se to škatulkovat.
Ale ten problém je přece velmi jednoduchý.
Lidstvo se řítí do fatální klimatické tragédie, to se okecat nedá.
A je nutné, aby se pokusilo to odvrátit.
Věda přesně ví, jak to udělat, cesta je jen jedna.
Totální dekarbonizace je předpoklad nutný, nikoliv dostačující.
Pokud by se ale tohle zvládlo, zbytek už půjde lehčeji.
A právě proto je nutno jít VŠEMI cestami, které jsou vůbec reálné a žádné náklady nebudou dost vysoké.
Pokud nepřiletí černá labuť a někdo nevymyslí něco jiného a zcela převratného, není jiná šance.
Odpovědět
Ale ten problém je přece velmi jednoduchý.
Lidstvo se řítí do fatální klimatické tragédie, to se okecat nedá.
A je nutné, aby se pokusilo to odvrátit.
Věda přesně ví, jak to udělat, cesta je jen jedna.
Totální dekarbonizace je předpoklad nutný, nikoliv dostačující.
Pokud by se ale tohle zvládlo, zbytek už půjde lehčeji.
A právě proto je nutno jít VŠEMI cestami, které jsou vůbec reálné a žádné náklady nebudou dost vysoké.
Pokud nepřiletí černá labuť a někdo nevymyslí něco jiného a zcela převratného, není jiná šance.
EN
Emil Novák
18.9.2022 09:27 Reaguje na Pavel HanzlNesnáším hlavně vás a vaše škatulkování, Hanzle. Vymýšlíte neuskutečnitelné hovadiny a když vám někdo předloží argumenty proč to hovadiny jsou, na žádnou věcnou diskusi se nezmůžete a jen ostatním nadáváte do ropáků a podobně.
Cesta není jen jedna a už vůbec tou jedinou cestou není vodík jako univerzální recept na všechno. Pokud prostředky utopíme v nerealizovatelných a neefektivních ptákovinách, už nám nezbydou na skutečná řešení. Viz solární tunel, za ty utracené prostředky jsme mohli energetiku téměř úplně dekarbonizovat, místo toho jsme je prakticky bez užitku doslova vyhodili z okna. S vodíkem to může dopadnout úplně stejně, zvlášť kdybychom se řídili takovými hesly jako "žádné náklady nebudou dost vysoké".
Odpovědět
Cesta není jen jedna a už vůbec tou jedinou cestou není vodík jako univerzální recept na všechno. Pokud prostředky utopíme v nerealizovatelných a neefektivních ptákovinách, už nám nezbydou na skutečná řešení. Viz solární tunel, za ty utracené prostředky jsme mohli energetiku téměř úplně dekarbonizovat, místo toho jsme je prakticky bez užitku doslova vyhodili z okna. S vodíkem to může dopadnout úplně stejně, zvlášť kdybychom se řídili takovými hesly jako "žádné náklady nebudou dost vysoké".
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 09:51 Reaguje na Emil NovákVy zato nejste schopen vymyslet vůbec nic, jen se potácíte mezi škatulkami.
Já píšu:
A právě proto je nutno jít VŠEMI cestami, které jsou vůbec reálné
, proč si ani tohle nepřečtete?
Proč mi vnucujete vodík jako jedinou cestu? Vy to fakt nechápete?
Cíl snažení je dekarbonizace, to je cesta k zablokování té tragédie.
A k ní vede celá řada cest přímo reálných, to je mám snad číslovat? Abyste pochopil něco tak jednoduchého.
Odpovědět
Já píšu:
A právě proto je nutno jít VŠEMI cestami, které jsou vůbec reálné
, proč si ani tohle nepřečtete?
Proč mi vnucujete vodík jako jedinou cestu? Vy to fakt nechápete?
Cíl snažení je dekarbonizace, to je cesta k zablokování té tragédie.
A k ní vede celá řada cest přímo reálných, to je mám snad číslovat? Abyste pochopil něco tak jednoduchého.
EN
Emil Novák
18.9.2022 09:55 Reaguje na Pavel HanzlBásníte tu o vodíku a zároveň píšete, cituji: "Věda přesně ví, jak to udělat, cesta je jen jedna." Tak se nevymlouvejte.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 07:35 Reaguje na Emil NovákDekarbonizace je dálnice, která vede k záchraně planety.
A my se na ni můžeme dostat jenom celou řadou cest nižšího řádu. A musím to zkoušet všemi. Ani tohle?
Odpovědět
A my se na ni můžeme dostat jenom celou řadou cest nižšího řádu. A musím to zkoušet všemi. Ani tohle?
EN
Emil Novák
19.9.2022 07:45 Reaguje na Pavel HanzlNejste první s tímto názorem, jde o tzv. Cimrmanovu metodu slepých uliček...
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 20:30 Reaguje na Emil NovákUrčitě tam nějaká bude, ale princip je jasně správný.
Odpovědět
JS
Jaroslav Studnička
19.9.2022 08:24 Reaguje na Pavel HanzlNesmí se ale z té vaší dálnice stát tunel se zdí na konci :-)))
https://iuhli.cz/vondras-uz-vidime-konec-tunelu-je-tam-zed/
Odpovědět
https://iuhli.cz/vondras-uz-vidime-konec-tunelu-je-tam-zed/
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 20:31 Reaguje na Jaroslav StudničkaNa tunely jsou kadeti ropáci............
Odpovědět
SP
Svatá Prostoto
19.9.2022 15:01 Reaguje na Pavel HanzlTakže chcete dekarbonizovat, ale nemáte lautr páru, jak by toho šlo aspoň trochu rozumně dosáhnout.
No tak to napište rovnou a nedělejte tu chytrýho, když jste b...j jak pučtok.
Odpovědět
No tak to napište rovnou a nedělejte tu chytrýho, když jste b...j jak pučtok.
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 20:32 Reaguje na Svatá ProstotoTa lautr pára je popsána a vědecky dokázána v grýndýlu, ze kterého jste nečetl ani řádku.
Odpovědět
SP
Svatá Prostoto
20.9.2022 15:16 Reaguje na Pavel HanzlOd někoho, kdo napsal tohle ... "Určitě tam nějaká bude, ale princip je jasně správný."
... to fakt sedí:-))).
A vědecky dokázána v grýndýlu ... vyhráváte klíčenky za vtip týdne:-))).
Odpovědět
... to fakt sedí:-))).
A vědecky dokázána v grýndýlu ... vyhráváte klíčenky za vtip týdne:-))).
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 09:57 Reaguje na Emil NovákVy mě připadáte jedince, který přijde k okénku Dopravního podniku a chce šalinkartu. "Na měsíc?" se ptá ta ženská za přepážkou. "Si blbá? Jen po štatlu".
Přijde do hospody a říká, "mám nemocnýho kluka". "A jak je staré?" se ptá kámoš. "Stará je v pohodě, ale kluka mám nemocnýho".
Odpovědět
Přijde do hospody a říká, "mám nemocnýho kluka". "A jak je staré?" se ptá kámoš. "Stará je v pohodě, ale kluka mám nemocnýho".
EN
Emil Novák
18.9.2022 10:37 Reaguje na Pavel HanzlNekonečné blábolení o ničem vám jde výborně.
Odpovědět
PH
EN
Emil Novák
19.9.2022 07:38 Reaguje na Pavel HanzlVy jste ten poslední, kdo může kázat něcvo o způsobech myšlení, Hanzle.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 20:28 Reaguje na Emil NovákRád to sleduji. Vy reagujete zcela nezvykle a hledáte význam na dost nezvyklých místech.
Ne jak Vinkler, který má myšlení otočené ruskou demagogií naopak, vy jste úplně jiný.
Zkuste se zamyslet nad tím vtipem, ten jedinec myslí podobně.
Odpovědět
Ne jak Vinkler, který má myšlení otočené ruskou demagogií naopak, vy jste úplně jiný.
Zkuste se zamyslet nad tím vtipem, ten jedinec myslí podobně.
EN
BM
Břetislav Machaček
18.9.2022 11:36 Reaguje na Pavel HanzlVy když si někde přečtete článek o letu na Venuši, tak už
budete psát, že se odtamtud budou vozit vzácné kovy. Milý
pane jedna věc je záměr, druhý věc je projekt, třetí jeho
zainvestování, čtvrtý realizace a poslední je zkušební provoz s vyčíslením ekonomické návratnosti. Zatím je to ve
fázi 1, max. 2 a už v tom máte jasno, jak to bude prima.
Já se taky za socíku těšil, že budu levně topit nočním
proudem z dalších JE, přišel plyšák s ruským plynem a nyní
návratem ke dřevu. Těšte se na holuba na střeše, kterých já osobně už viděl odlétnout bez užitku tolik, že raději sáhnu po malém vrabčákovi. Víte vy vůbec kolik OZE bude potřeba
na pouhou náhradu stávajících elektráren a kolik jich bude
pak třeba na tu výrobu vodíku? Jen aby pak ještě zůstal někde kousek země bez solárů a větrníků, ale mi už to je
lautr putna, neboť na ty investice nepomůže už ani tisk
inflačních eur, natož ziskovost dotovaných OZE. Ekonomika
s dotovanou energetikou je začátkem konce prosperity, ale
to zatím fanatikům nedochází, ač už se to naplno ukazuje.
Vyrábět draze znamená mít movité zákazníky, ale těch bude
díky inflaci ubývat a tudíž bude taky klesat výroba. No a
při poklesu výroby budou klesat nejen zisky, ale i daňové
výnosy a mzdy zaměstnanců. Ti pak nebudou kupovat jiné
drahé výrobky a bez daní nebudou ani dotace na ty pokusy.
Vyrábět draze a z ideových důvodů odmítat vyrábět levně
může pouze totální hlupák. Koukněte se člověče na cokoliv
a uvidíte za kolik vyrobíme třeba vrtačku v EU a proč si
je evropské firmy nechávají pod svou značkou vyrábět v Číně!
To už není pouze o levné pracovní síle, ale hlavně o ceně
surovin a energie. Vy netušíte, že ty drahé energie jsou
průser, který nás zničí? Vývoj často taky končí ve slepé
uličce a upínat se k něčemu, co je v plenkách, je jako zoufalý pokus počít dítě a čekat, že jako voják zítra
zvrátí vývoj bitvy.
Odpovědět
budete psát, že se odtamtud budou vozit vzácné kovy. Milý
pane jedna věc je záměr, druhý věc je projekt, třetí jeho
zainvestování, čtvrtý realizace a poslední je zkušební provoz s vyčíslením ekonomické návratnosti. Zatím je to ve
fázi 1, max. 2 a už v tom máte jasno, jak to bude prima.
Já se taky za socíku těšil, že budu levně topit nočním
proudem z dalších JE, přišel plyšák s ruským plynem a nyní
návratem ke dřevu. Těšte se na holuba na střeše, kterých já osobně už viděl odlétnout bez užitku tolik, že raději sáhnu po malém vrabčákovi. Víte vy vůbec kolik OZE bude potřeba
na pouhou náhradu stávajících elektráren a kolik jich bude
pak třeba na tu výrobu vodíku? Jen aby pak ještě zůstal někde kousek země bez solárů a větrníků, ale mi už to je
lautr putna, neboť na ty investice nepomůže už ani tisk
inflačních eur, natož ziskovost dotovaných OZE. Ekonomika
s dotovanou energetikou je začátkem konce prosperity, ale
to zatím fanatikům nedochází, ač už se to naplno ukazuje.
Vyrábět draze znamená mít movité zákazníky, ale těch bude
díky inflaci ubývat a tudíž bude taky klesat výroba. No a
při poklesu výroby budou klesat nejen zisky, ale i daňové
výnosy a mzdy zaměstnanců. Ti pak nebudou kupovat jiné
drahé výrobky a bez daní nebudou ani dotace na ty pokusy.
Vyrábět draze a z ideových důvodů odmítat vyrábět levně
může pouze totální hlupák. Koukněte se člověče na cokoliv
a uvidíte za kolik vyrobíme třeba vrtačku v EU a proč si
je evropské firmy nechávají pod svou značkou vyrábět v Číně!
To už není pouze o levné pracovní síle, ale hlavně o ceně
surovin a energie. Vy netušíte, že ty drahé energie jsou
průser, který nás zničí? Vývoj často taky končí ve slepé
uličce a upínat se k něčemu, co je v plenkách, je jako zoufalý pokus počít dítě a čekat, že jako voják zítra
zvrátí vývoj bitvy.
RV
Richard Vacek
17.9.2022 16:49Je nesmysl zavádět do širokého využití technologie, které nejsou dotaženy a které daleko kulhají za těmi současnými. Jak užitnými vlastnostmi, tak i ekonomikou.
Takové nedodělky mají zůstat v experimentálním provozu, protože většina z nich se ukáže jako slepé uličky.
Aktuálně vidíme ekonomickou katastrofu elektromobilů bez zajištěných zdrojů elektřiny a obdobnou ekonomickou katastrofu vozidel na zemní plyn opět bez zajištění plynu.
Odpovědět
Takové nedodělky mají zůstat v experimentálním provozu, protože většina z nich se ukáže jako slepé uličky.
Aktuálně vidíme ekonomickou katastrofu elektromobilů bez zajištěných zdrojů elektřiny a obdobnou ekonomickou katastrofu vozidel na zemní plyn opět bez zajištění plynu.
RP
Radim Polášek
17.9.2022 17:40 Reaguje na Richard VacekJá bych vozidla na zemní plyn nezatracoval. Rusko je jen jeden z mnoha zdrojů zemního plynu a až se vybuduje potřebná infrastruktura, budeme mít i bez Ruska zemního plynu dost. Pokud Ukrajina vyhraje v dostatečné míře, tak třeba z Ukrajiny, taky třeba z Kazachstánu a když toto nebude, tak je plno producentů zkapalnělého plynu.
Plyn má v pohonu automobilů mnohé výhodné vlastnosti. Mohou se používat bez problémů stávající spalovací motory, tudíž auto bude levné. Jeho skladování v autech je tlakovými nádržemi vyřešeno s dostatečnou kapacitou a jeho spalování je mnohem čištější než pohonné látky vyráběné z ropy. Takže má jednak menší emise a jednak méně nečišťuje použitý motorový olej. Nevýznamně lepší může být jen umělý benzín, vyráběný buď z oxidu uhličitého a vodíku nebo vyráběný zase ze zemního plynu.
Odpovědět
Plyn má v pohonu automobilů mnohé výhodné vlastnosti. Mohou se používat bez problémů stávající spalovací motory, tudíž auto bude levné. Jeho skladování v autech je tlakovými nádržemi vyřešeno s dostatečnou kapacitou a jeho spalování je mnohem čištější než pohonné látky vyráběné z ropy. Takže má jednak menší emise a jednak méně nečišťuje použitý motorový olej. Nevýznamně lepší může být jen umělý benzín, vyráběný buď z oxidu uhličitého a vodíku nebo vyráběný zase ze zemního plynu.
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 09:14 Reaguje na Radim PolášekTady je klíčový ten sodovkáč. Nové filtry a katalyzátory výfukové plyny vyčistí, ale CO2 nikoliv.
A benzínová nebo naftová infrastruktura je nejednodušší a tím nejlevnější.
Celkově to vyjde skoro nastejno, klíčové řešení to ale není. To by bylo to syntetické palivo na bázi zeleného nebo modrého vodíku. To by žraly i pístové motory, ovšem je to zbytečné, jejich účinnost je mizerná a přes paliv. článek získáte výkon výrazně vyšší.
Odpovědět
A benzínová nebo naftová infrastruktura je nejednodušší a tím nejlevnější.
Celkově to vyjde skoro nastejno, klíčové řešení to ale není. To by bylo to syntetické palivo na bázi zeleného nebo modrého vodíku. To by žraly i pístové motory, ovšem je to zbytečné, jejich účinnost je mizerná a přes paliv. článek získáte výkon výrazně vyšší.
RP
Radim Polášek
17.9.2022 17:23Tak zatím je využití vodíku fantazmagorie, protože spousta věcí týkající se jeho beproblémového dlouhodobého používání zatím ještě není objeveno a vynalezeno.
A plánovat dopředu vynálezy a objevy je možné pouze v hlavách technicky nevzdělaných pozelenalých bruselských politiků či zelených aktivistů. V reálném světě plánovat objevy a vynálezy nejde. Normální trochu uvažující člověk se tak k vodíku musí stavět velmi rezervovaně.
kromě toho unikající vodík, ketrého bude unikat hodně, protože evropsští politici plánují na jeho distribuci a skladování použít současné plynovodní roury a zásobníky, jejichž materiál - ocel je pro vodík prostupný, má velmi zvyšovat skleníkový efekt ostatních skleníkových plynů. A taky volný vodík v atmosféře bude Země ztrácet unikáním do vesmíru, protože tuším druhá úniková rychlost ze Země je pro tak lehký plyn jako vodík nedostatečná
Odpovědět
A plánovat dopředu vynálezy a objevy je možné pouze v hlavách technicky nevzdělaných pozelenalých bruselských politiků či zelených aktivistů. V reálném světě plánovat objevy a vynálezy nejde. Normální trochu uvažující člověk se tak k vodíku musí stavět velmi rezervovaně.
kromě toho unikající vodík, ketrého bude unikat hodně, protože evropsští politici plánují na jeho distribuci a skladování použít současné plynovodní roury a zásobníky, jejichž materiál - ocel je pro vodík prostupný, má velmi zvyšovat skleníkový efekt ostatních skleníkových plynů. A taky volný vodík v atmosféře bude Země ztrácet unikáním do vesmíru, protože tuším druhá úniková rychlost ze Země je pro tak lehký plyn jako vodík nedostatečná
PH
Pavel Hanzl
17.9.2022 18:34 Reaguje na Radim PolášekÚplná ptákovina. Vodík proniká kovy zcela neptrně a jen při obrovském tlaku.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 09:17 Reaguje na Radim PolášekVy jste dobrý strašílek, vodík je silně reaktivní a v atmosféře nevydrží, zreaguje s kyslíkem na vodu. A úniky do vesmíru cha cha to bude problém ďa cyp.
Odpovědět
EN
Emil Novák
18.9.2022 09:33 Reaguje na Pavel HanzlA teď pro změnu realita místo Hanzlových dojmů: "Jakmile totiž unikne do okolí, většina vodíku - přibližně 70 až 80 % - je absorbována mikroby a bakteriemi v půdě. Zbytek se dostává do atmosféry, kde reaguje s hydroxylovým radikálem (OH), přirozeně se vyskytující molekulou, která je vysoce reakční. Například metan reaguje s OH a tato reakce je způsob, jakým je přirozeně rozkládán a odstraňován metan a další plyny z atmosféry.
Vyšší koncentrace vodíku v atmosféře, který reaguje s OH, ponechává menší zásobu OH, která má menší potenciál uniklý metan pohlcovat. Metan v atmosféře má pak 84x větší oteplovací efekt než CO2, nejznámější skleníkový plyn, za období 20 let. Větší množství vodíku v atmosféře pak vede k prodloužení doby života metanu v atmosféře. To představuje přibližně polovinu celkového nepřímého oteplovacího účinku vodíku."
https://oenergetice.cz/vodik/edf-dopady-emisi-vodiku-globalni-zmeny-klimatu-jsou-prehlizeny-podcenovany
Odpovědět
Vyšší koncentrace vodíku v atmosféře, který reaguje s OH, ponechává menší zásobu OH, která má menší potenciál uniklý metan pohlcovat. Metan v atmosféře má pak 84x větší oteplovací efekt než CO2, nejznámější skleníkový plyn, za období 20 let. Větší množství vodíku v atmosféře pak vede k prodloužení doby života metanu v atmosféře. To představuje přibližně polovinu celkového nepřímého oteplovacího účinku vodíku."
https://oenergetice.cz/vodik/edf-dopady-emisi-vodiku-globalni-zmeny-klimatu-jsou-prehlizeny-podcenovany
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 09:41 Reaguje na Emil NovákFakt dobrý, zase nevidíte přes stromy les.
Vyšší koncentrace vodíku v atmosféře...je proboha co? To by muselo těch 700 gigaelektrolyzérů fučet veškerý vodík do luftu asi tak 2 milióny let!!
Kdyby se všechny světové zásoby ropy dnes rozstříkaly po celé Zeměkouli, způsobily by ekologickou katastrofu.
Odpovědět
Vyšší koncentrace vodíku v atmosféře...je proboha co? To by muselo těch 700 gigaelektrolyzérů fučet veškerý vodík do luftu asi tak 2 milióny let!!
Kdyby se všechny světové zásoby ropy dnes rozstříkaly po celé Zeměkouli, způsobily by ekologickou katastrofu.
EN
Emil Novák
18.9.2022 09:51 Reaguje na Pavel HanzlHanzle, jestli jste opět nepochopil, tak ten článek vyvrací vaše tvrzení "vodík je silně reaktivní a v atmosféře nevydrží, zreaguje s kyslíkem na vodu". Zreaguje s hydroxylovým radikálem, který tím pádem již nemůže reagovat s metanem a tím zhoršuje skleníkový efekt. Úniky metanu jsou velký problém a způsobují, že i přes to že spalováním metanu vzniká jen cca polovina CO2 oproti spalování uhlí, úniky metanu se ale dostává využívání zemního plynu z hlediska skleníkového efektu na podobnou úroveň jako uhlí samotné. A vodík z tohoto pohledu může představovat problém ještě větší než metan, protože z materiálů uniká daleko snadněji.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 10:11 Reaguje na Emil NovákZemní plyn proudí ze země a zvláště v Rusku se těží zcela prasáckým způsobem. Dnes pálí na Jamalu milióny kubíků a je otázka, kolik toho vypustí do vzduchu aniž by to zapálili.
Tohle se s vodíkem nemůže stát ani teoreticky, je vyráběn v moderních zařízeních a bude vždy dost drahý. Takže úniky počítejte nula.
Odpovědět
Tohle se s vodíkem nemůže stát ani teoreticky, je vyráběn v moderních zařízeních a bude vždy dost drahý. Takže úniky počítejte nula.
EN
Emil Novák
18.9.2022 10:45 Reaguje na Pavel HanzlDalší a další Hanzlovy dojmy zcela v rozporu s realitou. "Zcela prasáckým způsobem" se zjevně těží i třeba v Austrálii: https://www.theguardian.com/environment/2020/aug/26/methane-released-in-gas-production-means-australias-emissions-may-be-10-higher-than-reported?CMP=share_btn_tw
nebo v USA: https://www.cleanenergywire.org/news/unravelling-climate-footprint-us-liquefied-natural-gas
Úniky vodíku jsou vážný a dosud nevyřešený problém, vy "nulo".
Odpovědět
nebo v USA: https://www.cleanenergywire.org/news/unravelling-climate-footprint-us-liquefied-natural-gas
Úniky vodíku jsou vážný a dosud nevyřešený problém, vy "nulo".
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 10:23 Reaguje na Emil Novák"Molekuly vodíku dále vytvářejí další skleníkový plyn v podobě vodní páry ve stratosféře." Cha, cha to je skutečná perla!!
Odpar vody z oceánů, veškerý déšť a vůbec vodní cyklus je těžký skleníkáč nutný pro vůbec život na zemi a když k tomu přidáme pár molekul z úniku z elektrolyzéru (kde se vodík vyrábí zase z vody), tak je to zase špatně!!
Ne abyste si sušil po vyprání košulu, zvyšujete skleníkáč zvaný vodní pára!!
Odpovědět
Odpar vody z oceánů, veškerý déšť a vůbec vodní cyklus je těžký skleníkáč nutný pro vůbec život na zemi a když k tomu přidáme pár molekul z úniku z elektrolyzéru (kde se vodík vyrábí zase z vody), tak je to zase špatně!!
Ne abyste si sušil po vyprání košulu, zvyšujete skleníkáč zvaný vodní pára!!
EN
Emil Novák
18.9.2022 10:47 Reaguje na Pavel HanzlO vodní páře jsem vůbec nic nepsal, vy "perlo". Opět vám došly argumenty k tématu, tak se snažíte hledat argumenty proti něčemu o čem vůbec nebyla řeč. Vy jste vážně zoufalec.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 07:27 Reaguje na Emil NovákTo je z článku, na který jste dával odkaz.
Tam je popsán určitý jev asi naprosto správně, jen tam není to, co nechápete ani vy. Hladinu významnosti.
Pokud se někdo vymočí do Vírské ředrady, která zásobuje pitnou vodou Brno a okolí, určitě tam vnese nějakou kontaminaci. Důležité ale je, KOLIK.
Odpovědět
Tam je popsán určitý jev asi naprosto správně, jen tam není to, co nechápete ani vy. Hladinu významnosti.
Pokud se někdo vymočí do Vírské ředrady, která zásobuje pitnou vodou Brno a okolí, určitě tam vnese nějakou kontaminaci. Důležité ale je, KOLIK.
EN
Emil Novák
19.9.2022 07:49 Reaguje na Pavel HanzlJinými slovy argumenty k blokování volných radikálů vodíkem nemáte, tak začnete blábolit o hladině významnosti vodní páry, o které vůbec nebyla řeč.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 20:23 Reaguje na Emil NovákVýznam těchto jevů je prostě nulový. To je celý. Taky 70% vodíku sežerou mikrobi. Takže klídek.
Z lidmi vyrobeného vodíku ten problém nemůže nastat ani omylem.
Odpovědět
Z lidmi vyrobeného vodíku ten problém nemůže nastat ani omylem.
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 20:24 Reaguje na Pavel HanzlKaždoroční emise 50 miliard tun CO2 do atmosféry je úplně jiné kafe.
Odpovědět
Pe
Petr
17.9.2022 18:10"z kilogramu vodíku se navíc získá téměř třikrát více energie než ze stejného množství benzínu či nafty."
Nezíská. Benzin a nafta jsou zdroje energie, kterou tam předtím uložila příroda. Vodík není zdroj energie, ale jen její akumulátor. Žádná energie se z něj tedy nezíská, pouze se znovu využije část té energie, kterou jsme použili na výrobu toho vodíku.
Odpovědět
Nezíská. Benzin a nafta jsou zdroje energie, kterou tam předtím uložila příroda. Vodík není zdroj energie, ale jen její akumulátor. Žádná energie se z něj tedy nezíská, pouze se znovu využije část té energie, kterou jsme použili na výrobu toho vodíku.
PH
Pavel Hanzl
17.9.2022 18:28 Reaguje na PetrSlunce je taky příroda a chytrá opice z ní dokáže udělat elektřinu.
A z ní vodík a z vodíku zase elektřinu. A to Slunce taky....
Odpovědět
A z ní vodík a z vodíku zase elektřinu. A to Slunce taky....
Pe
Petr
17.9.2022 18:38 Reaguje na Pavel HanzlPřesně, nic se nezískává, pouze přeměňuje. S velkými náklady a ztrátami.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
17.9.2022 18:39 Reaguje na PetrTy ztráty taky dodá Slunce, to je neskutečný generátor energie napořád.
Odpovědět
SV
Slavomil Vinkler
17.9.2022 19:28 Reaguje na Pavel HanzlKdyž započítáte všechny ztráty do panelu FVE přes výroby potřebných zařízení, výroby vodíku a skladování, až na užitečný výkon např. na kole auta, zjistíte, že ztráty jsou asi 95-99%. Takovou plochu na FVE v Evropě nemáme.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 08:43 Reaguje na Slavomil VinklerVýkon Slunce v našich poměrech je asi 1kWp na 1m2. Panely mají účinnost asi 24% a dál jsou už ztráty minimální.
Na ujetí 100 km malého elauta potřebujete asi 30 m2 panelů a jeden průměrný den. To je parkoviště s příjezdnou komunikací.
Proto Američané začali pokrývat panely parkoviště před fabrikami, kde zaměstnanci přijedou ráno a odpoledne odjíždí s nabitou baterií.
Odpovědět
Na ujetí 100 km malého elauta potřebujete asi 30 m2 panelů a jeden průměrný den. To je parkoviště s příjezdnou komunikací.
Proto Američané začali pokrývat panely parkoviště před fabrikami, kde zaměstnanci přijedou ráno a odpoledne odjíždí s nabitou baterií.
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 08:55 Reaguje na Pavel HanzlA když přijede těch elaut málo, proud se využije pro částečné pokrytí špičky v provozu. Win win řešení se tomu říká.
Odpovědět
SP
Svatá Prostoto
19.9.2022 15:05 Reaguje na Pavel HanzlA když je hnusně, tak tam ta auta nechaj:-))).
Jasně, každý druhý tam jezdí e-autem a každé parkoviště je zastřešené a osazené f-panely.
A psali o tom v Ohníčku.
Odpovědět
Jasně, každý druhý tam jezdí e-autem a každé parkoviště je zastřešené a osazené f-panely.
A psali o tom v Ohníčku.
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 20:19 Reaguje na Svatá ProstotoDejte link, kde každé druhé parkoviště!! Já myslel, že je to pořád dost vzácnost. Ale četl jsem to před dost lety.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 20:19 Reaguje na Svatá ProstotoV Kalifornii celý den hnusně? Fakt? Jednou za 10 let?
Odpovědět
SP
Svatá Prostoto
20.9.2022 15:21 Reaguje na Pavel HanzlKoukněte na mapu, a trochu si ujasněte, jak ta Kalifornie vlastně vypadá ... a je tam řada míst, kde je hnusně docela často. Našetřete na letenku, vyřiďte si estu a já vám napíšu pár tipů ... a bude to v létě, nemějte strach.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 08:47 Reaguje na Slavomil VinklerPro roční spotřebu elektřiny celé ČR byste musel pokrýt asi 1% plochy země panely.
To vypadá jako příšerné číslo, ovšem je to jen 10% zpevněných ploch.
Já vím, i tak je to nereálné, ale my tolik fve potřebovat nebudem.
Odpovědět
To vypadá jako příšerné číslo, ovšem je to jen 10% zpevněných ploch.
Já vím, i tak je to nereálné, ale my tolik fve potřebovat nebudem.
EN
Emil Novák
18.9.2022 08:56 Reaguje na Pavel HanzlPro roční spotřebu by vám 1 % plochy země absolutně nestačilo, protože by v létě by ta elektřina neměla uplatnění a v zimě by chyběla. Pořád dokola.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 09:07 Reaguje na Emil NovákK tomu musí být akumulace, to je ale jiná otázka. Já píšu jen o výrobě el., ne o její struktuře.
Odpovědět
EN
Emil Novák
18.9.2022 09:56 Reaguje na Pavel HanzlK tomu musí být akumulace a ta není. Takže to není jiná otázka ale opět pěkná blbost co jste napsal.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 10:12 Reaguje na Emil NovákTěch 10% panelů taky není.
Bavíme se co by kdyby.
Odpovědět
Bavíme se co by kdyby.
EN
Emil Novák
18.9.2022 10:50 Reaguje na Pavel HanzlStejná blbost jako tvrdit že nepotřebujeme v zimě topit, protože nám přece stačí teplo ze Slunce. Stačí ho akumulovat z léta na zimu.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 20:38 Reaguje na Emil NovákTohle by skutečně nastalo, kdybychom měli dost výkonu ze Slunce a ty akumulátory. Nebo snad ne?
Odpovědět
EN
Emil Novák
18.9.2022 20:44 Reaguje na Pavel HanzlAno, nastalo by kdyby. Problém je "jen" to, že ty akumulátory nemáme a mít nebudeme.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 20:16 Reaguje na Emil NovákFakt nebudeme? Víte to jistě? Člověk je extrémně chytrá vopice a vymyslel už naprostě neskutečné věci. Třeba ruské boty Vinklera a Studničku.
Odpovědět
VŠ
Viktor Šedivý
18.9.2022 11:05 Reaguje na Pavel HanzlTo není jiná otázka. To je druhá polovina jedné otázky.
V blesku také máte spoustu elektrické energie - přesto nikdo s vážnou tváří nenavrhuje napájet cokoli z hromosvodů s tím, že pak už je zapotřebí jen vymyslet, kde akumulovat energii mezi bouřkami.
Odpovědět
V blesku také máte spoustu elektrické energie - přesto nikdo s vážnou tváří nenavrhuje napájet cokoli z hromosvodů s tím, že pak už je zapotřebí jen vymyslet, kde akumulovat energii mezi bouřkami.
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 20:42 Reaguje na Viktor ŠedivýUrčitě se tím někdo zabýval, minimálně Jules Verne.
Ale zjistilo se, že to není praktické, na rozdíl od fve.
Proč?
Blesk někdy udeří a nebo ne, kdežto Slunce VŽDYCKY s vteřinovou přesností na oblohu vyjde.
To je větší jistota, než že Studnička nikdy nepochopí kachňála.
Odpovědět
Ale zjistilo se, že to není praktické, na rozdíl od fve.
Proč?
Blesk někdy udeří a nebo ne, kdežto Slunce VŽDYCKY s vteřinovou přesností na oblohu vyjde.
To je větší jistota, než že Studnička nikdy nepochopí kachňála.
JS
Jaroslav Studnička
18.9.2022 21:14 Reaguje na Pavel HanzlBlekotá ten, který se tu ohledně kachní křivky ztrapnil mnohokrát :-)))
Odpovědět
PH
JS
Jaroslav Studnička
19.9.2022 08:52 Reaguje na Pavel HanzlVždyť se to řešilo mnohokrát...
Bylo vysledováno v Kalifornii v letech, kdy se fotovoltaika výrazněji promítla do bilance výroby el. energie v průběhu dne.
Samotná kachní křivka zobrazuje graf poptávky po elektřině v průběhu dne a nerovnováhu mezi poptávkou a výrobou z FVE.
Odpovědět
Bylo vysledováno v Kalifornii v letech, kdy se fotovoltaika výrazněji promítla do bilance výroby el. energie v průběhu dne.
Samotná kachní křivka zobrazuje graf poptávky po elektřině v průběhu dne a nerovnováhu mezi poptávkou a výrobou z FVE.
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 17:06 Reaguje na Jaroslav StudničkaBingo!!! Už jste pochopil, že je to graf denní spotřeby, ovšem tu nesmyslnou disbalanci tam máte pořád. Proč?
Žádná tam přece není.
Ta křivka přece zobrazí spotřebu ze sítě v okruhu, kde je hodně fve zdrojů a ty do sítě vůbec nedodávají.
Já tam žádnou disbalanci nevidím.
Odpovědět
Žádná tam přece není.
Ta křivka přece zobrazí spotřebu ze sítě v okruhu, kde je hodně fve zdrojů a ty do sítě vůbec nedodávají.
Já tam žádnou disbalanci nevidím.
JS
Jaroslav Studnička
19.9.2022 20:54 Reaguje na Pavel HanzlHanzle, toto jsem psal již několikrát, to vaše bingo je tak vaše chybná dojmologie.
Tak to vypadá, že v kachní křivce máte stále blázinec vy "experte" :-))))
Odpovědět
Tak to vypadá, že v kachní křivce máte stále blázinec vy "experte" :-))))
SP
Svatá Prostoto
19.9.2022 15:10 Reaguje na Pavel Hanzl"Slunce VŽDYCKY s vteřinovou přesností na oblohu vyjde."
Akorát není nikdy moc jisté, jaká ta obloha bude a kolik toho slunečního svitu skončí na tom panelu.
Taková drobnost:-)))
Odpovědět
Akorát není nikdy moc jisté, jaká ta obloha bude a kolik toho slunečního svitu skončí na tom panelu.
Taková drobnost:-)))
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 17:00 Reaguje na Svatá ProstotoÁle je jisté, nebojte. Oblačnost je dlouhodobě sledovaná, panely dávají i pod mrakem a normální energetik (nesmí být ropák) s tím počítá a umí s tím pracovat.
Odpovědět
EN
Emil Novák
19.9.2022 17:24 Reaguje na Pavel HanzlDávají i pod mrakem, ale třeba jen desetinu toho co když není pod mrakem a někdy mají problém vůbec krmit střídač. Ale vy se takovými detaily nenechte rozhodit.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 20:09 Reaguje na Emil NovákS tím se prostě počítá. Každá elektrárna má odstávky a servis, žádná nejede na 100% a nikdo se z toho neřítí. FVE nepotřebuje servis vůbec žádný, dokud se nemění vypálené prvky.
Jenže vy máte v glocně natlučeno, že to nebudete chápat a ne a ne a ne a ne. čus.
Odpovědět
Jenže vy máte v glocně natlučeno, že to nebudete chápat a ne a ne a ne a ne. čus.
SP
Svatá Prostoto
20.9.2022 15:24 Reaguje na Pavel HanzlKoukám, že vás to poručíme větru dešti vás ještě z vašich svazáckých let nepustilo:-) ... a poručíme dnu a noci, tmě a světlu, tak daleko nedošli ani soudruzi:-). Ale já vím, to vyřešíme tou akumulací ... ale tu nemáme ...
Vy jste jak kolovrátek:-)
Odpovědět
Vy jste jak kolovrátek:-)
EN
Emil Novák
20.9.2022 19:56 Reaguje na Pavel HanzlTakže od tvrzení "Slunce VŽDYCKY s vteřinovou přesností na oblohu vyjde" jste dospěl k tomu, že se počítá s tím že to není pravda. Vy máte v hlavě vážně kolotoč.
Odpovědět
JS
Jiří Svoboda
17.9.2022 18:59 Reaguje na Pavel HanzlAno, jde to, ale vše je to mnohem, mnohem složitější, dražší, nebezpečnější, prostorově náročnější,..., než cucat ropu. A toto vše máme dělat v situaci, kdy je na světe stále obrovská chudoba, každý se chce mít co nejlíp a ropy je v zemi pořád dost a dost.
Složitá úloha!
Odpovědět
Složitá úloha!
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 08:52 Reaguje na Jiří SvobodaJistě. Nejlevnější je vybagrovat ze země cokoliv hořlavého a prohnat to komínem parního rumplováku bez jakéhokoliv čištění.
Taky bylo historicky nejlevnější ve městech kadit za barák nebo na ulici a odpadky házet z okna.
Jenže ta populace dost často vymřela na mor nebo jinou infekci.
V podobné, ovšem tisickát horší situaci, se nacházíme my dnes.
Odpovědět
Taky bylo historicky nejlevnější ve městech kadit za barák nebo na ulici a odpadky házet z okna.
Jenže ta populace dost často vymřela na mor nebo jinou infekci.
V podobné, ovšem tisickát horší situaci, se nacházíme my dnes.
JS
Jiří Svoboda
18.9.2022 10:46 Reaguje na Pavel HanzlJo, a proto je nezbytné co nejdříve nasadit pro řešení ten nejúčinnější a nejspravedlivější nástroj a ne dále a dále pobíhat po divadelní scéně se špuntovlou v ruce a nechat si za to tleskat od naivních diváků.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 15:17 Reaguje na Jiří SvobodaJestli se pořád držíte cha cha nesmyslné uhlíkové daně jak houno košule, tak to máte blbý. To je sice úžasná zbraň, asi jak ta Hitlerova zázračná.
Odpovědět
VŠ
Viktor Šedivý
18.9.2022 11:06 Reaguje na Pavel HanzlAle celý svět bude samozřejmě i nadále čerpat levnou ropu a radostně jí pálit - jen my budeme jako totální blbci používat mnohem dražší řešení.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 17:59 Reaguje na Viktor ŠedivýNejvíce OZE se staví v Číně a USA, jenže pro nás je to fuj fuj, tak platíme 20x tolik za předražený ruský plyn. To jsme teda kadeti, hlavně čecháčkistán.
Ropy pálíme snad nejvíc na světě.
Odpovědět
Ropy pálíme snad nejvíc na světě.
SP
Svatá Prostoto
19.9.2022 15:15 Reaguje na Pavel Hanzl"Nejvíce OZE se staví v Číně ..." ... a nejvíc uhelných elektráren taky:-).
Tak jednak nějaký Hanzl nedávno psal, že na ruském plynu vůůůbec závislí nejsme, tedy je otázkou, proč to děláme:-), a taky je otázkou, proč za ten ruský plyn platíme tolik?
A 20x tolik ... to jako vůči čemu?
Odpovědět
Tak jednak nějaký Hanzl nedávno psal, že na ruském plynu vůůůbec závislí nejsme, tedy je otázkou, proč to děláme:-), a taky je otázkou, proč za ten ruský plyn platíme tolik?
A 20x tolik ... to jako vůči čemu?
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 15:35 Reaguje na Svatá Prostoto"Česko je dnes plně napojené, smluvmě a potrubím, na západní trh s plynem, což znamená, že jej nakupuje na rotterdamské burze a přes 99% plynu, který do země v posledních letech proudí, se sem dostává z Německa. Ruská větev přes Ukrajinu a Slovensko, kterou může Kreml teď hned vypnout, dodává už jen necelé procento zdejší spotřeby". Respekt 18.2.2019
Minimální cena plynu 28.5.2020 byla 4.63 eur/MWh, 25.8.2022 byla ale 279.84 eur.
To je nárůst 60.44 krát.
Jsou to extrémy, ale normální cena je řádově 20 eur, dnes je ale 250, což je pořád 13x tolik. Puťka nás natáhl řádsky, jenže z toho má kulový. Svět není stavěn pro hlupáky.
Odpovědět
Minimální cena plynu 28.5.2020 byla 4.63 eur/MWh, 25.8.2022 byla ale 279.84 eur.
To je nárůst 60.44 krát.
Jsou to extrémy, ale normální cena je řádově 20 eur, dnes je ale 250, což je pořád 13x tolik. Puťka nás natáhl řádsky, jenže z toho má kulový. Svět není stavěn pro hlupáky.
VŠ
Viktor Šedivý
19.9.2022 20:11 Reaguje na Pavel HanzlRespekt jako zdroj informací o ekonomice?
Odpovědět
PH
EN
Emil Novák
20.9.2022 10:02 Reaguje na Pavel HanzlNaopak to můžete rozporovat velice lehko. Ruská větev přes Ukrajinu a Slovensko není ani zdaleka jediná větev, kterou sem ten ruský plyn proudil. I ten plyn nakupovaný na rotterdamské burze byl tehdy z velké části ruský a jenom slepý nebo úplně blbý si může nevšimnout, jaké obrovské problémy nám způsobilo, že ten plyn najednou není.
Odpovědět
SP
Svatá Prostoto
20.9.2022 15:28 Reaguje na Pavel HanzlŠmarjápano ... Hanz, už zase kupuje plyn v Rotterdamu. A já si myslel, že z toho vás poslední měsíce u vyléčily.
Navíc je prdel, že podle Respektu může Kreml teď hned vypnout větem přes UA a Slovensko, ale NS1 asi vypnout nemůže ... jasně, to je dnes krásně vidět:-))).
Odpovědět
Navíc je prdel, že podle Respektu může Kreml teď hned vypnout větem přes UA a Slovensko, ale NS1 asi vypnout nemůže ... jasně, to je dnes krásně vidět:-))).
JS
Jaroslav Studnička
18.9.2022 10:29"Expert" Hanzl se opět pustil do velké hry své dojmologie a demagogie.
Hanzle, množstvím příspěvků a ideologickým zápalem to rozhodně nenapravíte.
Odpovědět
Hanzle, množstvím příspěvků a ideologickým zápalem to rozhodně nenapravíte.
Miroslav Vinkler
18.9.2022 13:13 Reaguje na Jaroslav StudničkaPrávě teď doběhly Otázky Václava Moravce.
Zástupce průmyslových svazů Radek Špicar prezentoval názor Třineckých železáren.
Pokud se má jejich výroba opírat o zelený vodík, budou pouze TŽ potřebovat objem energie stejný jako je roční produkce JE Temelín.
Jinými slovy dekarbonizace = obrovský nárůst spotřeby energie.
Která není a nebude, kromě hlavy pana Hanzla.
Odpovědět
Zástupce průmyslových svazů Radek Špicar prezentoval názor Třineckých železáren.
Pokud se má jejich výroba opírat o zelený vodík, budou pouze TŽ potřebovat objem energie stejný jako je roční produkce JE Temelín.
Jinými slovy dekarbonizace = obrovský nárůst spotřeby energie.
Která není a nebude, kromě hlavy pana Hanzla.
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 17:37 Reaguje na Miroslav VinklerKdybys nebyl hlupákem, nestal by ses medvědem.
Pokud jste sledoval tu debatu celou a pochopil to, co tam říkají, tak by vám došlo, co dělá vláda jak a proč. Potom nechápu pořád vaše zvratky, jak jsou tam všichni blbí.
Odpovědět
Pokud jste sledoval tu debatu celou a pochopil to, co tam říkají, tak by vám došlo, co dělá vláda jak a proč. Potom nechápu pořád vaše zvratky, jak jsou tam všichni blbí.
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 17:39 Reaguje na Miroslav VinklerAž budeme mít další Temelín, pak můžeme tavit železo vodíkem. Když nebudeme, budem to tavit uhlím nebo nebudeme tavit vůbec a budeme to kupovat od toho, kdo ten Temelín mít bude. I tohle je moc složité??
Odpovědět
BM
Břetislav Machaček
18.9.2022 18:23 Reaguje na Pavel HanzlKupovat můžeme klidně všechno, ale za co? Víte jak
funguje obchod? Něco prodám, abych mohl něco koupit.
Pokud natisknu bezcenné papírky(peníze), tak si s
nimi mohu tak leda utřít víte co! Nebudeme vyrábět
sklo, železo, hnojiva, nebudeme péct chléb atd.
Všechno, co bude energeticky náročné přivezeme, ale
jak, když energii potřebují i dopravní prostředky?
Že by vláda našla pirátský poklad kapitána Flinta
na nákup energií pro všechny včetně průmyslu? Vy
prostě nikdy nepochopíte, že kecy uživí pouze pár
lidí a zbytek musí vytvářet hodnoty, které lze
prodat a zdanit, aby bylo i na ty platy kecalů.
Takže dovážejte, ale jsem zvědav, kdo nám něco
za ty potištěné papírky prodá!
Odpovědět
funguje obchod? Něco prodám, abych mohl něco koupit.
Pokud natisknu bezcenné papírky(peníze), tak si s
nimi mohu tak leda utřít víte co! Nebudeme vyrábět
sklo, železo, hnojiva, nebudeme péct chléb atd.
Všechno, co bude energeticky náročné přivezeme, ale
jak, když energii potřebují i dopravní prostředky?
Že by vláda našla pirátský poklad kapitána Flinta
na nákup energií pro všechny včetně průmyslu? Vy
prostě nikdy nepochopíte, že kecy uživí pouze pár
lidí a zbytek musí vytvářet hodnoty, které lze
prodat a zdanit, aby bylo i na ty platy kecalů.
Takže dovážejte, ale jsem zvědav, kdo nám něco
za ty potištěné papírky prodá!
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 20:04 Reaguje na Břetislav MachačekJe to trochu složitější. Bohatství kdysi vznikalo okopáváním erteplí, potom mlácením kladivem, potom chytrými stroji atd.
V USA po 2.sv. válce byl největší výkon ve strojařině, potom v chemii (především zemědělství, biotechnologiích) později v počítačovém byznysu, hardware, software, dnes v internetu.
Ve Švýcarsku nebo Rakousku netaví vůbec žádné železo a jsou snad chudí?
Obrovské peníze se točí v průmyslu volného času, ve sportu, v turistice, v počítačových hrách.
My máme strukturu průmyslu dost předpotopní a proto máme takovou energetickou náročnost.
Proč asi všechny špinavé výroby zmizely do Číny? Že by je Evropani nebyli schopni dělat sami?
Odpovědět
V USA po 2.sv. válce byl největší výkon ve strojařině, potom v chemii (především zemědělství, biotechnologiích) později v počítačovém byznysu, hardware, software, dnes v internetu.
Ve Švýcarsku nebo Rakousku netaví vůbec žádné železo a jsou snad chudí?
Obrovské peníze se točí v průmyslu volného času, ve sportu, v turistice, v počítačových hrách.
My máme strukturu průmyslu dost předpotopní a proto máme takovou energetickou náročnost.
Proč asi všechny špinavé výroby zmizely do Číny? Že by je Evropani nebyli schopni dělat sami?
BM
Břetislav Machaček
19.9.2022 09:06 Reaguje na Pavel HanzlO Rakousku víte prd a jejich hutích v Linci,
ale budiž a Švýcarsko živí mimo zcela zbytné turistiky hlavně benevolence v bankovnictví, kde spravují za úplatu i pochybné finance. Dodnes tam jsou uloženy hodnoty z války na pochybných účtech. Být takové účty u nás, tak budou předmětem vyšetřování i přes bankovní
tajemství, protože praní špinavých peněz je
ve zbytku Evropy nepřijatelné. Na peněžnictví
se nabaluje i zbytné luxusní zboží , ale mi stejně poslouží obyčejné hodinky jako ty švýcarské za půl milionu. Pokud chcete
jít cestou turistiky, tak si vzpomeňte na koronáč, kdy se vše zastavilo a při krizi
jako prvý zapláče byznys v turistice. Do
Číny mizí průmysl proto, že pouhá recyklace
šrotu na ocel je nesmírně energeticky
náročná a produkuje nepředstavitelné směsi
škodlivin z barev, plastů, gumy atd. kterou
je šrot kontaminován a Evropa si zvykla, že
to zpracují v zemích mimo EU. Bohužel si to
ale nechají pořádně zaplatit a to už EU nyní
pociťuje. Doba levných dovozů železa z Ruska je minulostí a zbytek světa si to nechá díky
absenci levné konkurence patřičně zaplatit.
Ocel potřebujeme a potřebovat budeme i nadále.
Dovážet hlavně něco takového jako kolejnice a nebo válcované profily je přepravně nákladné
i při malých objemech. Zkuste si představit pouze produkci z Třinceˇ( kolejnice atd.)
vozit třeba z Číny na lodích a co povezou
zpět, aby byly vytížené kvůli stabilitě?
Že by balastní vodu, jako kontejnerové lodě
a nebo tankery? Tu nevytíženou cestu musí taky někdo zaplatit a tak třeba doprava kůrovcového dřeva v kontejnerech do Číny byla zadarmo. Výhodnost výroby oceli v Evropě ukončením
obchodu s Ruskem(uhlí, ruda, surové železo) končí a dodavatelé odjinud toho náležitě
využili navýšením ceny všeho, kde je ocel
nezbytná. Vidíte to u staveb, kde díky nárůstu
cen stavební oceli enormně narůstají ceny
a dochází k omezováni oprav a výstavby. Vy
si myslíte, že bez levné oceli budou stožáry
větrníků, nebo konstrukce držáků solárů za
pár korun? Kdo si nevyrábí polotovary, tak
je odkázán na dovozy a bez nich skončí.
Finalizaci dovede udělat cvičená opice
a ta ji udělá za zlomek toho, co Evropané.
Ty vaše návrhy orientovat se na zbytné
směry ekonomiky padá při krizi jako první
a po jejím odeznění nabíhají jako poslední.
V nouzi dám přednost chlebu, nebo plechu
na střechu před turistikou a ubíjením času
při sportu a počítačových hrách. Vy asi ne,
protože tolik času jako vy netráví u PC
ani programátoři, které to živí.
Odpovědět
ale budiž a Švýcarsko živí mimo zcela zbytné turistiky hlavně benevolence v bankovnictví, kde spravují za úplatu i pochybné finance. Dodnes tam jsou uloženy hodnoty z války na pochybných účtech. Být takové účty u nás, tak budou předmětem vyšetřování i přes bankovní
tajemství, protože praní špinavých peněz je
ve zbytku Evropy nepřijatelné. Na peněžnictví
se nabaluje i zbytné luxusní zboží , ale mi stejně poslouží obyčejné hodinky jako ty švýcarské za půl milionu. Pokud chcete
jít cestou turistiky, tak si vzpomeňte na koronáč, kdy se vše zastavilo a při krizi
jako prvý zapláče byznys v turistice. Do
Číny mizí průmysl proto, že pouhá recyklace
šrotu na ocel je nesmírně energeticky
náročná a produkuje nepředstavitelné směsi
škodlivin z barev, plastů, gumy atd. kterou
je šrot kontaminován a Evropa si zvykla, že
to zpracují v zemích mimo EU. Bohužel si to
ale nechají pořádně zaplatit a to už EU nyní
pociťuje. Doba levných dovozů železa z Ruska je minulostí a zbytek světa si to nechá díky
absenci levné konkurence patřičně zaplatit.
Ocel potřebujeme a potřebovat budeme i nadále.
Dovážet hlavně něco takového jako kolejnice a nebo válcované profily je přepravně nákladné
i při malých objemech. Zkuste si představit pouze produkci z Třinceˇ( kolejnice atd.)
vozit třeba z Číny na lodích a co povezou
zpět, aby byly vytížené kvůli stabilitě?
Že by balastní vodu, jako kontejnerové lodě
a nebo tankery? Tu nevytíženou cestu musí taky někdo zaplatit a tak třeba doprava kůrovcového dřeva v kontejnerech do Číny byla zadarmo. Výhodnost výroby oceli v Evropě ukončením
obchodu s Ruskem(uhlí, ruda, surové železo) končí a dodavatelé odjinud toho náležitě
využili navýšením ceny všeho, kde je ocel
nezbytná. Vidíte to u staveb, kde díky nárůstu
cen stavební oceli enormně narůstají ceny
a dochází k omezováni oprav a výstavby. Vy
si myslíte, že bez levné oceli budou stožáry
větrníků, nebo konstrukce držáků solárů za
pár korun? Kdo si nevyrábí polotovary, tak
je odkázán na dovozy a bez nich skončí.
Finalizaci dovede udělat cvičená opice
a ta ji udělá za zlomek toho, co Evropané.
Ty vaše návrhy orientovat se na zbytné
směry ekonomiky padá při krizi jako první
a po jejím odeznění nabíhají jako poslední.
V nouzi dám přednost chlebu, nebo plechu
na střechu před turistikou a ubíjením času
při sportu a počítačových hrách. Vy asi ne,
protože tolik času jako vy netráví u PC
ani programátoři, které to živí.
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 16:56 Reaguje na Břetislav MachačekVy jste radílek zcela kouzelný, poradíte i kšeftařům, jak mají kšeftovat v Číně a s čím.
Ale asi jste vystrčil čenich z nory naposled za komára, protože zrovna Švýcarsko má asi nejlepší systém boje proti špinavým penězům, na rozdíl od nás.
Důkaz: nakradené miliardy Zemanových kámošů v tunelu MUS odhalili a i odsoudili Švýcaři, u nás se justice vůbec neráčila.
Odpovědět
Ale asi jste vystrčil čenich z nory naposled za komára, protože zrovna Švýcarsko má asi nejlepší systém boje proti špinavým penězům, na rozdíl od nás.
Důkaz: nakradené miliardy Zemanových kámošů v tunelu MUS odhalili a i odsoudili Švýcaři, u nás se justice vůbec neráčila.
VŠ
Viktor Šedivý
19.9.2022 20:15 Reaguje na Pavel HanzlNení s čím kšeftovat, protože všechnu výrobu vyháníme drahými energiemi, hysterickou ochranou životního prostředí a drahou prací pryč.
A bruselské směrnice, kterých je EU schopna jako jediného produktu vytvářet dost a dost, nejsou příliš poptávané.
Odpovědět
A bruselské směrnice, kterých je EU schopna jako jediného produktu vytvářet dost a dost, nejsou příliš poptávané.
PH
Pavel Hanzl
20.9.2022 08:22 Reaguje na Viktor ŠedivýNení. EU je nejsilnější ekonomické uskupení světa a nemá s čím kšeftovat. Voni sou hlava, pane vachmajstr.
Odpovědět
SP
Svatá Prostoto
20.9.2022 15:31 Reaguje na Pavel Hanzl"Problém je, že zbytek světa má ceny energií úplně jinde. Náš průmysl přestává být v tuto chvíli konkurenceschopný. Hlavně ten chemický nebo potravinářský. Podle mého názoru, i kdyby ten strop 240 eur za MWh platil i pro velké podniky, je otázka, zda by to ustály."
https://echo24.cz/a/S5rUq/rozhovor-energeticka-krize-elektrina-zastropovani-cen-na-soucasne-krizi-se-nejvic-podili-nemci
Čti si šmudlo.
Ale s tím ekonomickým uskupením máte pravdu ... vono těch uskupení ale moc není:-))) ... a největší ekonomika světa EU není ani omylem.
Odpovědět
https://echo24.cz/a/S5rUq/rozhovor-energeticka-krize-elektrina-zastropovani-cen-na-soucasne-krizi-se-nejvic-podili-nemci
Čti si šmudlo.
Ale s tím ekonomickým uskupením máte pravdu ... vono těch uskupení ale moc není:-))) ... a největší ekonomika světa EU není ani omylem.
PH
Pavel Hanzl
18.9.2022 20:18 Reaguje na Miroslav VinklerTeď byl v TV Fiala a řekt to celé velmi jasně a srozumitelně a krátce.
Za tuhle krizi může Putin, který ji záměrně vyvolal, na Ukrajině bojuje zbraněmi, proti Evropě jede energetickou válku.
Žádný grýndýl, žádný Brusel nebo Eu nebo Němčouři, kulový.
Nesmíme se nachat rozeštvat. Takže všechny Vinklery poslat do háje zelenýho, Belzebub si je tam už najde.
Odpovědět
Za tuhle krizi může Putin, který ji záměrně vyvolal, na Ukrajině bojuje zbraněmi, proti Evropě jede energetickou válku.
Žádný grýndýl, žádný Brusel nebo Eu nebo Němčouři, kulový.
Nesmíme se nachat rozeštvat. Takže všechny Vinklery poslat do háje zelenýho, Belzebub si je tam už najde.
BM
Břetislav Machaček
19.9.2022 09:09 Reaguje na Pavel HanzlPokud je Fiala váš pánbůh a guru, tak potěš koště.
Zbytek národa si už o něm udělal názor a ty rady,
co včera dával byly většině občanů k pláči.
Odpovědět
Zbytek národa si už o něm udělal názor a ty rady,
co včera dával byly většině občanů k pláči.
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 09:24 Reaguje na Břetislav MachačekK pláči jsou jen ruským vohnoutům, protože máme velkou šanci tu válku vyhrát. Oni by byli nejradši (vy i Vinkler atd.) abychom prohráli, eknomika byla totálně zdevastována a Rusi by tu provedli to, co na Ukrajině (jak dneska v Izjumu).
Co jste to za proboha ta tutany?
Odpovědět
Co jste to za proboha ta tutany?
SP
Svatá Prostoto
19.9.2022 15:23 Reaguje na Pavel HanzlVy jste hlavně pitomec, protože tu válku nevyhrajeme rozhodně my, ale Ukrajinci díky vojenské pomoci primárně USA.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 16:43 Reaguje na Svatá ProstotoKdybyste poslouchal Fialu, řekl včera přesně to samé, co já vám tu tluču do tvrdých kebulí pořád.
Putin rozpoutal válku proti celému Západu, na Ukrajině ostrou, v Evropě zatím jen energetickou.
Vy jste sice hpupák a nedáte to, ale pro jistotu:
Lavrov: „Naše speciální vojenská operace je navržena tak, aby skoncovala s bezohlednou expanzí a směřováním k úplné dominanci Spojených států na mezinárodní scéně, a pod nimi i zbytku západních zemí.“
Odpovědět
Putin rozpoutal válku proti celému Západu, na Ukrajině ostrou, v Evropě zatím jen energetickou.
Vy jste sice hpupák a nedáte to, ale pro jistotu:
Lavrov: „Naše speciální vojenská operace je navržena tak, aby skoncovala s bezohlednou expanzí a směřováním k úplné dominanci Spojených států na mezinárodní scéně, a pod nimi i zbytku západních zemí.“
SP
Svatá Prostoto
20.9.2022 15:34 Reaguje na Pavel HanzlVy už věříte Lavrovovi, jo:-)))?
Njn, stará láska nerezaví co ... holt se Sovětským svazem na věčné časy ... :-).
U nás žádná válka není, bo sedíte doma na prdeli a píšete kraviny a fakt nemusíte mít strach, že vám přiletí rachejtle na barák. Kašpare.
Fiala je kecal, píšu to nerad, SPOLU jsem volil, ale je to bohužel tak.
Odpovědět
Njn, stará láska nerezaví co ... holt se Sovětským svazem na věčné časy ... :-).
U nás žádná válka není, bo sedíte doma na prdeli a píšete kraviny a fakt nemusíte mít strach, že vám přiletí rachejtle na barák. Kašpare.
Fiala je kecal, píšu to nerad, SPOLU jsem volil, ale je to bohužel tak.
sv
s v
19.9.2022 22:15 Reaguje na Břetislav MachačekTy a tví sousedi obývající pozadí agenta bureše, tedy toho, kdo hodil vidle do dostavby Temelína a plynovodu Stork II, nejsou zbytek národa, machačku.
Odpovědět
SP
Svatá Prostoto
19.9.2022 15:21 Reaguje na Pavel HanzlTady máte Vondru ... "„Kdybych měl hledat viníky, tak první je Vladimir Putin, za druhé se na tom podepsala německá energetická politika. Je potřeba to Němcům říkat. Odstavili jaderné elektrárny a strčili Putinovi hlavu do oprátky se závislostí s plynem. S dekarbonizací začali ve špatné době,“ pronesl Vondra."
https://echo24.cz/a/SeMP6/zpravy-domaci-vondra-vondracek-nemecko-energeticka-krize
A Vondra rozhodně není sám ...
Odpovědět
https://echo24.cz/a/SeMP6/zpravy-domaci-vondra-vondracek-nemecko-energeticka-krize
A Vondra rozhodně není sám ...
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 16:45 Reaguje na Svatá ProstotoNehledej třísku v oku bližního, když nevidíš břevna v oku svém.
Němci byli závislí na ruském plynu na 40%, my na 100%.
Odpovědět
Němci byli závislí na ruském plynu na 40%, my na 100%.
SP
Svatá Prostoto
20.9.2022 15:35 Reaguje na Pavel HanzlTakže Vondra je blbej a Hanzl do toho vidí ... to víš že jo, hlavně se nezapomeň přebalit:-)
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 16:48 Reaguje na Svatá ProstotoJá bych rád viděl právě vás s Vinklerem a Studničkou, jak řvete tlustým hlasem, že se kupuje předražený americký LNG za 11 eur, když ruský rourový je za 6 eur!!! A ješte ty kecy, jak nám vládnou debilové, kteří neumí ani počítat..
Hlupství je u vás nekonečné....
Odpovědět
Hlupství je u vás nekonečné....
JS
Jaroslav Studnička
19.9.2022 16:58 Reaguje na Pavel HanzlNevidíte, neslyšíte, nerozumíte a neumíte číst evidentně...
Nikdy jsem nic takového netvrdil, tak mi nepodsouvejte vaše demagogie !!!
Já jsem vždy tvrdil, že odstavovat domácí zdroje a nahrazovat je zdroji závislými na dovozu zemního plynu odkudkoliv je špatná cesta.
Vy jste byl naopak ten, který toto opěvoval a do nebe vychvaloval německou Energiewende.
Odpovědět
Nikdy jsem nic takového netvrdil, tak mi nepodsouvejte vaše demagogie !!!
Já jsem vždy tvrdil, že odstavovat domácí zdroje a nahrazovat je zdroji závislými na dovozu zemního plynu odkudkoliv je špatná cesta.
Vy jste byl naopak ten, který toto opěvoval a do nebe vychvaloval německou Energiewende.
PH
Pavel Hanzl
19.9.2022 20:04 Reaguje na Jaroslav StudničkaPlácáte jak dycky. My byli na ruských surovinách závislí zcela fatálně už za komára, pouze proevropské strany strany se snažily to omezit. Jenže soudruh estébák to utnul a dopadli jsme jak dopadli.
My jsme nikdy netěžili prakticky žádný zemní plyn, tak čemu se čemu?
Odpovědět
My jsme nikdy netěžili prakticky žádný zemní plyn, tak čemu se čemu?
VŠ
Viktor Šedivý
19.9.2022 20:40 Reaguje na Pavel HanzlO nás přeci vůbec nejde. Důležité bylo, aby ruští agenti v německém vedení (Schröder, Merkel, Scholz) zajistili likvidaci spolehlivých zdrojů elektřiny, vylezli na stoličku a strčili hlavu do oprátky.
Odpovědět
sv
s v
19.9.2022 22:19 Reaguje na Viktor ŠedivýJeště jsi zapomněl na rusáckého agenta přisátého k německým penězům .. rozuměj bureše.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
20.9.2022 08:27 Reaguje na Viktor ŠedivýMyslíte ty francouzské jaderky, které nám dnes vytvořily díru 20 GW?
Nebo Německé OZE, které naopak vtvořily loni asi 160TWh elektřiny?
Odpovědět
Nebo Německé OZE, které naopak vtvořily loni asi 160TWh elektřiny?
EN
Emil Novák
20.9.2022 08:35 Reaguje na Pavel HanzlJakou díru 20 GW, Hanzle? Co to zase melete? A jaké "naopak" "loni asi 160TWh elektřiny"? Francouzské jaderky loni vytvořily 360 TWh, tak proč sem taháte co kdo vytvořil loni?
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
20.9.2022 09:44 Reaguje na Emil NovákVysvětlím: Francouzi odstavili asi 20 GW v jaderkách, se kterými ale Evropa počítá. Stejně, jak s ruským plynem, takže ten výpadek vytváří nedostek el. a tím zvedá cenu.
K tomu dodávám na výtky, že Němci taky odstavují JE a uhláky jedno: nahrazují ten výpadek OZE, na rozdíl od Frantíků.
Odpovědět
K tomu dodávám na výtky, že Němci taky odstavují JE a uhláky jedno: nahrazují ten výpadek OZE, na rozdíl od Frantíků.
EN
Emil Novák
20.9.2022 10:40 Reaguje na Pavel HanzlPěkná blbost, Evropa nikdy nepočítala s tím, že všechny francouzské jaderky pojedou naplno, ani se to nikdy nestalo, takže jejich aktuální výkon je prakticky stejný jako byl před dvěma lety ve stejný den a o cca 10 GW nižší než loni ve stejný den.
OZE žádný výpadek nenahrazují, protože vyrábějí naprosto náhodně a vůbec se na ně nedá spoléhat. Podívejte se sem, jak třeba zrovna teď OZE něco "nahrazují": https://app.electricitymaps.com/zone/DE
Solární elektrárny jedou na 6 % instalovaného výkonu a větrné na 11 % instalovaného výkonu, všechno nahrazuje uhlí.
Odpovědět
OZE žádný výpadek nenahrazují, protože vyrábějí naprosto náhodně a vůbec se na ně nedá spoléhat. Podívejte se sem, jak třeba zrovna teď OZE něco "nahrazují": https://app.electricitymaps.com/zone/DE
Solární elektrárny jedou na 6 % instalovaného výkonu a větrné na 11 % instalovaného výkonu, všechno nahrazuje uhlí.
SP
Svatá Prostoto
20.9.2022 15:38 Reaguje na Pavel HanzlFrancie DOČASNĚ odstavila některé JE, z důvodu údržby ... prý an to trochu srali, ale nikdo nejsme svatej. Německo TRVALE vyřadilo z provozu již několik JE a zbytek hodlá utnout v půlce dubna.
Trochu rozdíl, že.
Prostě jste trouba.
Odpovědět
Trochu rozdíl, že.
Prostě jste trouba.
JS
Jaroslav Studnička
19.9.2022 20:45 Reaguje na Pavel HanzlHanzle, jste se zbláznil?
Co to plácáte? To zcela nesouvisí s mým příspěvkem :-))))
Odpovědět
Co to plácáte? To zcela nesouvisí s mým příspěvkem :-))))
PH
Pavel Hanzl
20.9.2022 08:25 Reaguje na Jaroslav StudničkaS vašima příspěvkama nikdy nic nesouvisí, antož jsou vždy zcela mimo realitu.
Odpovědět
EN
Emil Novák
20.9.2022 08:36 Reaguje na Pavel HanzlVy jste mimo realitu, Hanzle! Dokazujete to tu každým příspěvkem, který vyplodíte, a že jich je...
Odpovědět
JS
JS
Jaroslav Studnička
20.9.2022 11:55 Reaguje na Pavel HanzlHanzle, přečtěte si můj příspěvek a vaši odpověď na něj a pak tu něco blábolte o realitě !!!
Odpovědět
SP
Svatá Prostoto
20.9.2022 15:39 Reaguje na Jaroslav StudničkaA fakt si jste jistej, že to pochopí, jo? Já bych nesázel ani na to, že bude vědět, jak myslel to, co sám napsal:-)
Odpovědět
JS
Jaroslav Studnička
20.9.2022 15:48 Reaguje na Svatá ProstotoNo, souhlasím.
Taky si nejsem jistý, jestli tuší, co psal :-)))
Odpovědět
Taky si nejsem jistý, jestli tuší, co psal :-)))
PH
Pavel Hanzl
21.9.2022 10:28 Reaguje na Svatá ProstotoRopáci mají prostě v koblize blok, že OZE nic nevyrobí a jsou nacypa.
Potom logicky nikdy nic dalšího nepochopí, nikdy se nedostanou dál, než k objevu, že v noci slunko nesvítí.
Odpovědět
Potom logicky nikdy nic dalšího nepochopí, nikdy se nedostanou dál, než k objevu, že v noci slunko nesvítí.
SP
Svatá Prostoto
21.9.2022 15:42 Reaguje na Pavel HanzlHoďte do placu příspěvek, ve kterém tady někdo někdy psal, že OZE nic nevyrobí a jsou na cypa.
Nehodíte, to je mi jasné ... ale já beru, že prostě když někdo není schopen chápat psaný text, tak si tam holt domýšlí co ho napadne a vám bohužel napadají jen samé kokotiny.
Odpovědět
Nehodíte, to je mi jasné ... ale já beru, že prostě když někdo není schopen chápat psaný text, tak si tam holt domýšlí co ho napadne a vám bohužel napadají jen samé kokotiny.
VŠ
Viktor Šedivý
19.9.2022 20:18 Reaguje na Pavel HanzlA co má Fiala říkat? S hlavou zabořenou do německé řitě samozřejmě neřekne, že Green Deal je průšvih a že Němci po osmdesáti letech opět (ve spolupráci s Rusy) likvidují Evropu.
Odpovědět
sv
s v
19.9.2022 22:17 Reaguje na Viktor ŠedivýPříspěvek byl kvůli porušení pravidel diskuze smazán.
PH
Pavel Hanzl
20.9.2022 09:40 Reaguje na Viktor ŠedivýTa krize je vyvolána uměle Putinem a dokrmena výpadkem francouzkých JE. Pořád mi není jasné, jak tam figurují ti Němci?
A naše vláda? Na to, že je prý úplně neschopná, tak maká a nežvaní.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-firmy-cesko-ma-prvni-dodavku-plynu-nadosah-zakotveni-lode-ale-brani-pocasi-214634
Odpovědět
A naše vláda? Na to, že je prý úplně neschopná, tak maká a nežvaní.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-firmy-cesko-ma-prvni-dodavku-plynu-nadosah-zakotveni-lode-ale-brani-pocasi-214634
20.9.2022 10:34 Reaguje na Viktor Šedivý
Jinými slovy "řitní" fantasmagorie šedivému nevadí. V těch si evidentně libuje. Vadí mu střet s realitou, tedy upozornění na fakt, že to byl bureš, kdo bez odporu a v předklonu podepsal green deal a nikoli Fiala. Takže se šedivý dopracoval k udavačství.
Odpovědět
SP
Svatá Prostoto
20.9.2022 15:41 Reaguje naS Bábou máte samozřejmě pravdu, ale bohužel je taky pravda, že Fiala v tom ... asi ze zcela jiných pohnutek, ale přesto ... v zásadě pokračuje.
Odpovědět
sv
s v
20.9.2022 18:42 Reaguje na Svatá ProstotoKonkrétně jak? Důležité je nezaměňovat realitu s vlastními vlhkými dojmy.
Odpovědět
JO
21.9.2022 15:45 Reaguje na Jarka O.
Mně těší, že jsi se naučil alespoň opisovat, jaroslave.
Odpovědět
SP
Svatá Prostoto
21.9.2022 16:06 Reaguje na s vA vy jste někde zaznamenal nějaký odlišný, tedy kritičtější postoj dnešní vlády? Já tedy ne.
Ani ne vůči energetické politice EU, například ve věci emisních povolenek ... https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/sefka-ek-odmitla-pozastaveni-obchodovani-s-emisnimi-povolenkami/2249688 ,
... ani vůči dalším regulacím ze strany EU ... https://cnn.iprima.cz/konec-spalovacich-motoru-hubackova-se-za-nase-zajmy-bila-malo-kritizuje-opozice-112009 .
Za mne prostě silně pasivní a útrpný postoj, který se v konečném důsledku od toho, který zaujímala předchozí vláda nijak zásadně neliší.
Pokud tam nějaký zásadní rozdíl vidíte, tak vám to samozřejmě neberu, ale já prostě ne.
Odpovědět
Ani ne vůči energetické politice EU, například ve věci emisních povolenek ... https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/sefka-ek-odmitla-pozastaveni-obchodovani-s-emisnimi-povolenkami/2249688 ,
... ani vůči dalším regulacím ze strany EU ... https://cnn.iprima.cz/konec-spalovacich-motoru-hubackova-se-za-nase-zajmy-bila-malo-kritizuje-opozice-112009 .
Za mne prostě silně pasivní a útrpný postoj, který se v konečném důsledku od toho, který zaujímala předchozí vláda nijak zásadně neliší.
Pokud tam nějaký zásadní rozdíl vidíte, tak vám to samozřejmě neberu, ale já prostě ne.
sv
s v
22.9.2022 21:43 Reaguje na Svatá ProstotoTak znova. Green deal podepsal Fiala nebo agent bureš? B) je správně. Nový rektor v Temelíně a STORK II zarazil Fiala nebo agent bureš? Opět je B) správně. Bureš snad nějaké zastavení povolenek prosadil? Z článku vyplývá leda to, že to neprosadil ani Morawiecki. Jeho taky podezíráte že podlézá bruselu? Nikoli bureš ale právě Fiala odmítl na summitu v bruselu zákaz výroby aut se spalovacími motory a pomohl prosadit jádro mezi podporované zdroje. "Silně aktivní" postoj třeba takové maďarské vlády, přinesl co? Maďarům přinesl benzín na příděl, vítr v rozpočtu a v konečném důsledku inflaci ještě větší než ta česká. Jednoduše platí, že TRH na diletantská opatření centrálních regulátorů opět a jako obvykle udělal dlouhý nos. Doporučení místních ekonomických hurvínků vládě jak by měla řešit to či ono jsou tedy pro smích. A každopádně platí, to, že co blábolí diletanti a zloději ze současné opozice může brát vážně jen ten co žere seno. Jinými slovy stále platí, že když zaměňujete vlastní vlhké dojmy s realitou budete za vemeno.
Odpovědět
PD
