Fosfor je naprosto nenahraditelný zdroj. Jednou bude cennější než ropa, říká paleoekolog Petr Pokorný
18.1.2022 19:55 | PRAHA
(Ekolist.cz)
Šest tisíc let stará saharská jezera hnojí amazonský prales. Zařizují to větry pasáty, které lehký prach přenesou přes Atlantický oceán.
Licence | Některá práva vyhrazena
Petr Pokorný je český paleoekolog, environmentální archeolog a vysokoškolský pedagog. Dlouhodobě působí v Centru pro teoretická studia – společném pracovišti Univerzity Karlovy a Akademie věd ČR, jehož je aktuálně ředitelem. Zabývá se zejména vývojem přírodního prostředí a lidských společností v posledním době ledové a současné době meziledové - holocénu. Pracuje v Evropě, na Sibiři a v Africe. Je autorem mnoha vědeckých článků a knih. Je také aktivním popularizátorem vědy, například na stránkách časopisů Vesmír a Živa. Spolu s Davidem Storchem editoval výpravnou knihu o proměnách současného světa s titulem ANTROPOCÉN (nakl. Academia, 2020).
Licence | Všechna práva vyhrazena. Další šíření je možné jen se souhlasem autora
Foto | Jindřich Prach / archiv autora
Fosfor je hrozně důležitý pro veškeré organismy, rostliny, živočichy i lidi, protože je to univerzální přenašeč energie v podobě adenozintrifosfátu, což je základ našeho metabolismu. A nejen našeho, ale života vůbec.
A potom je důležitý jako stavební kámen, třeba pro DNA. Její řetězec je také částečně z fosforu.Je fosforu na Zemi málo?
Ano i ne. Fosforu je na Zemi relativně hodně, ale obvykle se vyskytuje v nedostupné formě. Především ve formě apatitu, což je fosforečnan vápenatý s příměsí fluóru, chlóru a s molekulami vody. Ten je všude v zemské kůře poměrně běžný. Ale v apatitu je fosfor vázán pevně a je většině organismů nedostupný. Apatit vzniká typicky ve všech přeměněných horninách, ale i v horninách vulkanických, krystalizací z magmatu. V živém světě se apatit vyskytuje třeba v kostech a zubech. I my máme v zubech krystalky apatitu. Málo je fosforu v jeho dostupné formě, která je k dispozici všem živým organismům. To je fosfor ve formě fosforitů. A nedá se fosfor z apatitu vydobýt? Ne tak snadno. Člověk ho uměle vydobýt umí. To se v podstatě děje u hnojiv, kdy se na apatit působí kyselinou sírovou, a ta je schopná fosfor z apatitu dostat do formy využitelné pro organismy. Takhle se vyrábí superfosfát jako základ všech umělých hnojiv. V přírodě se s apatitem můžou dít dvě věci. Buďto se fosfor uvolňuje pomalým zvětráváním, což trvá staletí až tisíciletí. Přirozeným větráním apatitu se moc fosforu nezíská. A pak umí fosfor z apatitu dostat některé mikroorganismy, typicky houby. Některé houby to umí dokonale a to je zřejmě jeden z důvodů, proč má naprostá většina rostlin mykorhizu, tj. symbiózu s houbami, protože ty jim dodávají fosfor.Fosfor se nachátí v přírodě nejčastěji ve formě apatitu.
Licence | Některá práva vyhrazena
Jestli si dobře pamatuji, v Ottově slovníku naučném je vypsána celá řada tehdejších hnojiv. Před otevřením velkých ložisek s fosfátovými hnojivy byl využíván například rašelinný a dřevěný popel. Rašelina a dřevo se kvůli tomu záměrně spalovaly. Ryby se lovily nejen na jídlo, ale také se jimi přímo hnojilo. Jako hnojivo se využívala masová moučka, kosti, netopýří guáno. Vytěžovaly se fosfátové hlíny v jeskyních, čímž byla zničena mnohá cenná archeologická naleziště v Čechách i na Moravě. Peruánské guáno se dováželo z pobřeží jižní Ameriky. Jenže bylo velice drahé, kvůli dopravě. Mimochodem, ložiska guána tam v 18. století objevil český botanik a cestovatel Tadeáš Haenke, který si jako jeden z prvních uvědomil jeho význam pro zemědělství. Hodně fosforu obsahuje mletá struska po železářské výrobě z vysokých pecí, ta je důležitá dodnes. A pak jsou tu minerální hnojiva včetně koprolitů, což je fosilizovaný trus mořských ryb a žraloků. Souhrnně řečeno jde o tzv. fosfátové zeminy, fosfority, dnes hlavní zdroj fosforu pro výrobu hnojiv. V jaké době byla objevena první naleziště fosforu? Dá se mluvit o nalezištích apatitu? Apatit je v zemské kůře poměrně hojný. Ale protože je tam příliš řídce rozptýlený, je těžké ho těžit. Dnes se k průmyslové těžbě využívají pouze fosfority. V nich je fosfor v mnohem větším množství a především je tam v lépe dostupné formě. Dá se s ním hnojit rovnou, a když se na něj aplikuje kyselina sírová a udělá se superfosfát, tak je výsledek ještě o dost lepší. Ale fosfority jsou v podstatě sedimenty biologického původu, vzniklé z mrtvých organismů, které obsahovaly hodně fosforu. To znamená, že jsou to fosilní zdroje. Každý fosilní zdroj je konečný a v poslední době se stává nedostatkovým. Největší zásoby fosforitů mají v Maroku.
Industriální hnojiva dodávají rostlinám především fosfor.
Licence | Některá práva vyhrazena
Fosforitový důl v Kalifornii v USA.
Zdroj | Depositphotos
Kořen semenáčku smrku s kořínky obalenými hustou "plstí" houbových vláken (bílé špičky kořínků) s vyrůstajícími provazci houbových vláken.
Licence | Všechna práva vyhrazena. Další šíření je možné jen se souhlasem autora
Foto | Martin Vohník / archiv Hany Šantrůčkové
Půda musí obsahovat určité množství fosforu, aby vyživila rostliny.
Licence | Všechna práva vyhrazena. Další šíření je možné jen se souhlasem autora
Větrem vymodelované zbytky jezerních usazenin v egyptské Západní poušti. V okolí se nacházejí zbytky neolitického osídlení
Licence | Některá práva vyhrazena
Foto | Petr Pokorný
Bahno ze dna rybníků často obsahuje vysoké množství fosforu.
Licence | Všechna práva vyhrazena. Další šíření je možné jen se souhlasem autora
Zdroj | libor-pospisil.cz
Doba ledová znamená chlad a silný vítr.
Licence | Všechna práva vyhrazena. Další šíření je možné jen se souhlasem autora
Zdroj | Depositphotos
Amazonský prales ve své podobě existuje díky prachu z vyschlých saharských jezer, který je plný fosforu.
Licence | Všechna práva vyhrazena. Další šíření je možné jen se souhlasem autora
Foto | Oriol Massana and Adrià López-Baucells
Opuštěný fosforitový důl.
Zdroj | Depositphotos
Historická fotografie fosfátových polí v Jižní Karolíně, v dokumentu z roku 1913.
Licence | Volné dílo (public domain)
Vodní květ v rybníce je způsobený přemírou živin, které se do rybníka často splachují z polí.
Licence | Všechna práva vyhrazena. Další šíření je možné jen se souhlasem autora
Zdroj | Depositphotos
Přečtěte si také |
Až nám dojde fosfor, uživí Země možná jen miliardu lidí, říká Jindřich DurasHnůj ke výborný způsob, jak recyklovat fosfor.
Licence | Některá práva vyhrazena
Do kompostu je z hlediska fosforu dobré dávat popel z kamen, skořápky vajec, kosti.
Licence | Všechna práva vyhrazena. Další šíření je možné jen se souhlasem autora
Zdroj | Ekodomov
Superfosfát, klíčové hnojivo dnešní doby.
Licence | Všechna práva vyhrazena. Další šíření je možné jen se souhlasem autora
Zdroj | Depositphotos
Jehličnaté lesy mnohem lépe hospodaří s omezenou zásobou živin.
Licence | Některá práva vyhrazena
Foto | Zdeňka Kováříková / Ekolist.cz
Přečtěte si také |
Petr Pokorný: Nemáme takovou moc, abychom Zemi zničilireklama
Dále čtěte |
Sesuv a tsunami v grónském fjordu způsobily seismický signál patrný po celém světě
Na Islandu se propadla ledová jeskyně, jeden člověk zemřel
Vulkanický systém na jihozápadě Islandu se pošesté od prosince probudil k životu
Další články autora |
Online diskuse
Redakce Ekolistu vítá čtenářské názory, komentáře a postřehy. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se ale zároveň zavazujete dodržovat pravidla diskuse. V případě porušení si redakce vyhrazuje právo smazat diskusní příspěvěk
Všechny komentáře (61)
Miroslav Vinkler
18.1.2022 06:37Pěkný článek , pan Pokorný dobře ví o čem mluví. Takové lidi bych spíše uvítal na úrovni rozhodování MZe a MŽP ČR.
Odpovědět
ZŠ
Zbyněk Šeděnka
18.1.2022 08:36 Reaguje na Miroslav VinklerTaky bych to uvítal, ale taková místa se obsazují trafikovým způsobem. Nemůžeme se pak divit, že třeba bývalý ministr dopravy Stráský dělal nějakou dobu ředitele Národního parku Šumava, přičemž na to neměl žádnou kvalifikaci.
Odpovědět
ss
smějící se bestie
18.1.2022 13:17 Reaguje na Zbyněk ŠeděnkaOn se i na té dopravě choval jako exot.
Odpovědět
RP
Radim Polášek
19.1.2022 16:17 Reaguje na Zbyněk Šeděnkatak lepší Stráský než současné zelené aktivistické vedení.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
19.1.2022 08:07 Reaguje na Miroslav VinklerMinisterstvo není proboha o fosforu.
Odpovědět
pp
pavel peregrin
19.1.2022 09:08 Reaguje na Pavel HanzlP. Vinkler to myslel obecně, samozřejmě, že ministerstvo není jen o P.
Odpovědět
DF
Daniel Fiala
23.1.2022 21:41 Reaguje na Miroslav VinklerAno, článek je to velmi informativní. Skromně bych do rozhovoru doplnil jediný, ale veledůležitý bod: humánní exkrementy, tedy stolici a moč. Na nich se hned a didakticky vyjeví i dva aspekty téhož řetězce či koloběhu, raději bych řekl kolochodu, nebo ještě lépe koloplazu, ikdyž jde v podstatě o kolostání.
Vysvětlím: 1. aspekt je lokus: naše městská blahobytnost podmíněná WC a lhostejno zda myslíme pražsky, česky či celosvětově a 2. aspekt je tempus: nebývale efektivní utilizace P sinicovými květy a lhostejno, zda Hostivařské přehrady, Orlíka, nebo řek (v ČR), či jezer a moří (celosvětově).
Co s tím? Na pole! (jo, já vím, má to nejeden háček, třebaže Pražáci a Pražandy maj na póle děěééésně daleko a maj ho móóóc velký, ale furt lepší než dno a lhostejno, zda Severního, Baltského či Středozemního/Černého móóóře).
P.S.: Když malým dětem vysvětluju P-cyklus, tak ho přirovnávám ke tvorbě náhrdelníku: každý chceme mít náhrdelník plný velkých korálků, perel (dívčí varianta) nebo tesáků (chlapecká). Ale dá to práci vyrobit jeden korálek, natož najít perlu nebo dokonce ulovit divočáka, či medvěda ... A náš, lidský problém problém spočívá v tom, že jak jsme dnes technologicky vyspělí, (umíme vyhledávat a navlékat neuvěřitelně efektivně), tak potom zapomeneme šňůru zauzlovat!
Tím chci ilustrovat zejména tu prostoro-časovou nesouměřitelnost, jak dlouho trvá, než se někde „nový“ P najde/vytěží/zpopelnatí ... a tím, jak rychle ho vy.......e do vody. Jenže ve vodě = sinice = sediment a s fosforem je amen na věky geologické (proto ne koloběh, ani chod, ani lez, ale kolostání).
Hezký večer!
Odpovědět
Vysvětlím: 1. aspekt je lokus: naše městská blahobytnost podmíněná WC a lhostejno zda myslíme pražsky, česky či celosvětově a 2. aspekt je tempus: nebývale efektivní utilizace P sinicovými květy a lhostejno, zda Hostivařské přehrady, Orlíka, nebo řek (v ČR), či jezer a moří (celosvětově).
Co s tím? Na pole! (jo, já vím, má to nejeden háček, třebaže Pražáci a Pražandy maj na póle děěééésně daleko a maj ho móóóc velký, ale furt lepší než dno a lhostejno, zda Severního, Baltského či Středozemního/Černého móóóře).
P.S.: Když malým dětem vysvětluju P-cyklus, tak ho přirovnávám ke tvorbě náhrdelníku: každý chceme mít náhrdelník plný velkých korálků, perel (dívčí varianta) nebo tesáků (chlapecká). Ale dá to práci vyrobit jeden korálek, natož najít perlu nebo dokonce ulovit divočáka, či medvěda ... A náš, lidský problém problém spočívá v tom, že jak jsme dnes technologicky vyspělí, (umíme vyhledávat a navlékat neuvěřitelně efektivně), tak potom zapomeneme šňůru zauzlovat!
Tím chci ilustrovat zejména tu prostoro-časovou nesouměřitelnost, jak dlouho trvá, než se někde „nový“ P najde/vytěží/zpopelnatí ... a tím, jak rychle ho vy.......e do vody. Jenže ve vodě = sinice = sediment a s fosforem je amen na věky geologické (proto ne koloběh, ani chod, ani lez, ale kolostání).
Hezký večer!
pp
pavel peregrin
18.1.2022 07:16Článek je objektivní a věcný. Pouze bych dodal,že toto jsou dávno známé věci, tedy pro toho, kdo se zemědělstvím zabývá, ale je dobře, že je s nimi seznamována i laická veřejnost. Neodpustím si ale jedno rýpnutí- když p. Pokorný správně mluví o vázání P s kovy jako AL a Fe, je třeba pro neznalé doplnit jednu informaci- proč si asi myslíte, že byly půdy meliorovány? Právě toto vázání probíhá nejvíce v půdách zamokřených a nazývá se také "zvrhávání fosforu".Samozřejmě meliorace má funkcí víc, ale toto je jedna z podstatných.
Odpovědět
MD
Marek Drápal
19.1.2022 22:57 Reaguje na pavel peregrinPokud si to dobře pamatuji, tak je to v tomto případě spíše otázka pH, v čistě anaerobním prostředí by ke zvrhávání fosforu docházet nemělo...
Odpovědět
pp
pavel peregrin
20.1.2022 07:39 Reaguje na Marek DrápalDěkuji za doplnění.Formuloval bych to tedy lépe asi takto- na zamokřených pozemcích pro nedostatek vzduchu a nadbytek vody vznikají z organických látek kyselé produkty a v půdním roztoku se hromadí ionty H+ na úkor OH-, tím vzniká prostředí příznivé pro degradaci P a jeho pevné nepřístupné vazby, zároveň je s přebytečnou vodou větší proplach zásaditých kationtů(CA, Mg,K+, NH4+ etc.) do spodních vod nebo partií půdy pro rostliny nepřístupným.
Možná by bylo dobré ještě dodat, že degradaci dochází i na půdách zásaditých vázáním na Ca.
Odpovědět
Možná by bylo dobré ještě dodat, že degradaci dochází i na půdách zásaditých vázáním na Ca.
MJ
Marcela Jezberová
18.1.2022 09:14Velmi dobrý článek. Zařadila bych ho mezi povinné čtení pro ekologické aktivisty a politiky na všech stupních rozhodování. Vyplodili by méně pitomostí.
Odpovědět
MZ
Miloš Zahradník
18.1.2022 11:09Dobry popularizacni clanek!
Zajimalo by mne to rybnicni bahno. Jak to opravdu je s jeho kontaminaci, a je to i vypoved o celkove kontaminaci prostredi nebo jsou treba rybniky a oblasti, ktere maji to bahno vetsinou relativne "ciste"? Kolik takoveho bahna je treba v Orliku a dalo by se nejak tezit?
Odpovědět
Zajimalo by mne to rybnicni bahno. Jak to opravdu je s jeho kontaminaci, a je to i vypoved o celkove kontaminaci prostredi nebo jsou treba rybniky a oblasti, ktere maji to bahno vetsinou relativne "ciste"? Kolik takoveho bahna je treba v Orliku a dalo by se nejak tezit?
VK
V. Kolar
18.1.2022 14:26 Reaguje na Miloš Zahradníkodpoved můžete najít zde: https://ekolist.cz/cz/publicistika/rozhovory/az-nam-dojde-fosfor-uzivi-zeme-treba-jen-miliardu-lidi-rika-jindrich-duras?fbclid=IwAR1vp3TzrffqILxozRYdLwV5YyzNxD0eZ3TjzZuz6yJF9TqL7HSxc3cp1LE
O množství fosforu v Orlíku byla pak provedena studie Hydriobiologického ústavu myslím, že jí vedl J. Hejzlar, ale tu si musíte dohledat, já jí v pc nemohu najít :(
Ta kontaminace těžkými kovy v bahně je, rybníky to bahno dlouhodobě akumulují a tak se tam kovy hromadí a koncentrace může být vyšší. Sám jsem ale o přesných koncentracích článek nečetl a vlastně by mě také zajímalo, jak moc se pak tyto kovy vážou...
Odpovědět
O množství fosforu v Orlíku byla pak provedena studie Hydriobiologického ústavu myslím, že jí vedl J. Hejzlar, ale tu si musíte dohledat, já jí v pc nemohu najít :(
Ta kontaminace těžkými kovy v bahně je, rybníky to bahno dlouhodobě akumulují a tak se tam kovy hromadí a koncentrace může být vyšší. Sám jsem ale o přesných koncentracích článek nečetl a vlastně by mě také zajímalo, jak moc se pak tyto kovy vážou...
PZ
Petr Znachor
19.1.2022 08:30 Reaguje na V. KolarJestli se nepletu, tak tato naše studie nijak neřešila množství P v sedimentu orlické nádrže, ale byla zaměřena na zdroje fosforového zatížení v povodí. Z bilančního modelu by šlo snadno spočítat, kolik fosforu je zadrženo v nádrži za rok. Z hlavy to ale nevím a nemyslím si, že by se za současné situace ekonomicky vyplatilo těžit fosfor ze sedimentu orlické nádrže.
Odpovědět
FV
František Vochomejtl
18.1.2022 11:48Tento článek by měl být povinným čtením pro všechny, kteří se oháňejí tím, jak špatná jsou všechna umělá hnojiva a že se mají zakázat. Pochopili by třeba, že jim vděčí za to, jak si žijí a možná že vůbec žijí. Já osobně termín "umělá hnojiva" považuji za pěkně zavádějící a matoucí a měl by se podle mě přestat používat.
Odpovědět
pp
pavel peregrin
18.1.2022 13:24 Reaguje na František VochomejtlMožná by tedy méně dráždilo veřejnost rozdělení na organická a anorganická hnojiva. Historicky se ale ujalo právě umělá, dříve strojená.
Odpovědět
FV
František Vochomejtl
18.1.2022 14:11 Reaguje na pavel peregrinToto řešení mě také napadlo. Ale bojím se, ze by pak stačilo pár koumáků (obchodníků se strachem) s minimálními znalostmi, ale s velkým mediálním dosahem (např. nějaký pan Tuna) a pojem "minerální hnojiva" by byl brzy vnímán stejně jako "umělá hnojiva".
Odpovědět
pp
LS
RV
Pe
Petr
18.1.2022 19:11Hezké čtení.
A jak fungoval koloběh fosforu ve starších obdobích? Od prvohor do třetihor vznikla gigantická ložiska uhlí. Rostlinstva, dnešními slovy produkce rostlinstva, tedy muselo být velmi dlouho velmi mnoho. Kde se ten fosfor stále bral?
Odpovědět
A jak fungoval koloběh fosforu ve starších obdobích? Od prvohor do třetihor vznikla gigantická ložiska uhlí. Rostlinstva, dnešními slovy produkce rostlinstva, tedy muselo být velmi dlouho velmi mnoho. Kde se ten fosfor stále bral?
JO
Jarka O.
18.1.2022 19:45 Reaguje na PetrMyslim, že v přírodních ekosystémech fosfor limitem nebyl, protože byl v koloběhu a nemizel z území. Spíš to chápu jako varování do budoucnosti, ale kdovíjak vzdálené, před nedostatkem NPK a problém pro výnosy hospodářských plodin. Do půdy se údajně např. dají k osivu přidávat bakterie, které fosfor zachycují. Jsou i GM plodiny lépe vyuzívajíci zásoby fosforu.
Obavám úplně nerozumím právě z důvodu obsahů ve vodních kalech.
Odpovědět
Obavám úplně nerozumím právě z důvodu obsahů ve vodních kalech.
Pe
Petr
18.1.2022 21:01 Reaguje na Jarka O.Článek uvádí, že po několika tisících let dochází k vyčerpání využitelného fosforu, což by v podstatě vyloučilo vznik tak rozsáhlých uhelných ložisek. Něco tedy muselo být jinak.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
18.1.2022 21:51 Reaguje na PetrTaky je mi to divný. To by byl ten fosfor hlavně v ropě a uhlí.
Odpovědět
JO
Jarka O.
18.1.2022 22:06 Reaguje na PetrNemyslím, že by vyloučilo. P není v rostlinnych tělech nad 0,2%, v DNA. Ani v uhlí ho tím pádem moc není, pravděpodobně jsou rozpustné fosfáty za ty epochy postupně vymývané vodou a tím opět k dispozici růstu rostlin.
Článek se hezky čte a je v souhlasu s jinými novými články, připadá mi alarmistický. Určitě problém je při exploataci půdy, trojí sklizni v J. Americe a podobné hrůzy, které nemají nic společného s přírodou ani udrzitelností. Ale pokud má člověk prostředky na hnojeni půdy kostní moučkou, popelem, NPK, hnojem, tak P není nedostatkový.
Odpovědět
Článek se hezky čte a je v souhlasu s jinými novými články, připadá mi alarmistický. Určitě problém je při exploataci půdy, trojí sklizni v J. Americe a podobné hrůzy, které nemají nic společného s přírodou ani udrzitelností. Ale pokud má člověk prostředky na hnojeni půdy kostní moučkou, popelem, NPK, hnojem, tak P není nedostatkový.
JS
Jiří S
19.1.2022 06:57 Reaguje na Jarka O.Nedávno jsem se bavil s doktorandem z Českých Budějovic a tam ten koloběh fosforu fungoval údajně dříve tím (např Severní Amerika), že jak migrovaly ryby v řekách (např lososovité), které v potravním řetězci lovili menší ryby, které vyžíraly eutrofizované vody, vynášely fosfor proti proudu, kde byly loveni např. medvědy a ti zase kálely v lese. Takto se údajně vodou dostalo proti proudu směrem nahoru hodně fosforu. Ale jak udržitelné po tisících letech to je a v jakém množství, těžko říct.
Odpovědět
JO
Jarka O.
19.1.2022 10:01 Reaguje na Jiří SJestliže medvěd sežral rybu s kostmi, pak se P v exkrementech dostal zpět do půdy. Proto ty kostnice, jak píšete dále, kosti jsou z hydratovaného fosforečnanu vápníku, tak dodáte půdě i vápník. Koncentrovaný zdroj fosfátu je guáno. V prírodě je to fajn, pro zemědělství málo.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
19.1.2022 08:21 Reaguje na Jarka O.Pokud je fosfát v rostlinách, tak uhlí je koncentrovaná rostlina a tak by tam mělo být to procento vyšší. Žádné "vymývání vodou" tam nenastávalo.
Odpovědět
JO
Jarka O.
19.1.2022 09:41 Reaguje na Pavel HanzlUhlí vznikala dlouhými a různorodými procesy podle toho, zda šlo o černé nebo hnědé uhlí. Uhlí obsahuje vlhkost. Obsah P v uhlí se ani neudává tak jako se neudává obsah K nebo Na. Samozřejmě tam ty prvky v malých množstvích jsou. Fosforečnany Na a K jsou voděrozpustné. Mohly se vyplavovat ze zetlelých těl rostlin v propustném humusovém profilu v přirozeně kyselém vlhkém prostředí ještě před tím, než se hum. profil nebo rašelina tlakem a posouváním do teplejších spodních pater měnily v hnědé uhlí. Pomalé vymývání napr. v bažinách, kterými byly postupně přikryty sloje černého uhlí, jistě probíhalo. Máte informace o opaku?
Ve vzniku ropy mohl probíhat také opačný proces, nerozpustné fosforečnany Ca, Mg, Sr, hlavně z těl živočichů, se do ropy nedostaly.
Je mi líto, že i k tomuto článku drze pašujete alarmismus a strašení zánikem.
Odpovědět
Ve vzniku ropy mohl probíhat také opačný proces, nerozpustné fosforečnany Ca, Mg, Sr, hlavně z těl živočichů, se do ropy nedostaly.
Je mi líto, že i k tomuto článku drze pašujete alarmismus a strašení zánikem.
JO
Jarka O.
18.1.2022 19:27Většinou se o fosforu kvůli eutrofizaci vod mluvilo jako o problému a tady je opačný pohled, nedostatek a konečné zásoby. Takže jsme se od nadužívání propracovali přímo k nedostatku nebo jde o varování do vzdálenější budoucnosti? Jestli je fosfor limitující pro růst rostlin, tak dodávání fosforu do půdy hnojem by byl další z důvodů pro obnovu živočišné výroby a využití kalů z nádrží jako hnojiva. Problém bylo kadmium z fosfátovych hnojiv (mluvilo se třeba o vysokých obsazich kadmia v polských žampiónech). A možná jsou i moc přísné normy pro kaly, ty se pak musí skládkovat jako nebezpečný odpad. Ale nebylo by vhodné to přehodnotit v případě opravdového nedostatku nebo vysokých cen fosfátů? Děkuji za pěkný článek.
Odpovědět
JS
Jiří S
19.1.2022 06:52 Reaguje na Jarka O.Využití odpadních kalů by bylo skvělé. Ovšem momentální administrativní vyřízení, to je prostě červená pro každého zemědělce. Pokud kal využijete, my jsme využívali kaly z brněnské Setry, tak si můžete být jistá, že na vás dojde kontrola a pak se dějí zajímavé věci. Dokonce tyto podniky vám i zaplatí za to, aby se u vás toho kalu mohly zbavit na poli, aby jste pochopila jak blbě se v dnešní době na ně nahlíží.
Problém těžkých kovů v těchto odpadech není zase tak závažný. Samozřejmě pokud je koncentrace vyšší, nesmíte a teď to berte s rezervou prosím, po dobu alespoň tří let oset pole plodinami, které těžké kovy snadno vyvazují takhle z patra mne napadá zvláště mák, pak třeba by to mohla být slunečnice.
Co se týče nějaké kumulace ve vyšších koncentracích při častější aplikaci by pak třeba v budoucnu mohly být využívány fytoremediační plodiny, které by se sklidily na biomasu a bohužel by se musely asi spálit, nic lepšího mne takto nenapadlo.
Kdysi jsem četl popularizační článek o nedostatku fosforu, kde se spekulovalo, že při akutním nedostatku fosforu se budou v budoucnu těžit hřbitovy, kostnice, zvláštní myšlenka, ale třeba na to v ne tak vzdálené době může též dojít.
Odpovědět
Problém těžkých kovů v těchto odpadech není zase tak závažný. Samozřejmě pokud je koncentrace vyšší, nesmíte a teď to berte s rezervou prosím, po dobu alespoň tří let oset pole plodinami, které těžké kovy snadno vyvazují takhle z patra mne napadá zvláště mák, pak třeba by to mohla být slunečnice.
Co se týče nějaké kumulace ve vyšších koncentracích při častější aplikaci by pak třeba v budoucnu mohly být využívány fytoremediační plodiny, které by se sklidily na biomasu a bohužel by se musely asi spálit, nic lepšího mne takto nenapadlo.
Kdysi jsem četl popularizační článek o nedostatku fosforu, kde se spekulovalo, že při akutním nedostatku fosforu se budou v budoucnu těžit hřbitovy, kostnice, zvláštní myšlenka, ale třeba na to v ne tak vzdálené době může též dojít.
pp
pavel peregrin
19.1.2022 07:10 Reaguje na Jiří STo máte pravdu. Kalům se z těchto důvodů vyhýbáme jak čert kříži.
Odpovědět
FV
František Vochomejtl
19.1.2022 09:50 Reaguje na Jiří SNevidel bych takový problém v administrativě. Firmy nakládají s č. kaly vám dnes udělají kompletní službu. Od veškeré administrativy přes dopravu na místo a rozhoz. Kontroly jsou z mé zkušenosti v pohodě. Horší je to s názorem některých vlastníků, takže největší jistota je házet si to na svoje...
Odpovědět
JS
Jiří S
19.1.2022 13:12 Reaguje na František VochomejtlAno ano, měli jsme to štěstí s obří firmou Setra. Kdy Setra si vykládala vyhlášku jinak a úředník(kontrolor) též. Skončilo to naštěstí jen 20 000 Kč pokuto, ale byli jsme stigmatizováni a ten rok na nás přišlo, at už to byla potravinářská inspekce, szif, úkzúz dohromady 12 kontrol. Takže se na mne nezlobte, ale vidím to dost černě.
Odpovědět
JO
Jarka O.
19.1.2022 11:57 Reaguje na Jiří SKaly jsou problém. Nevím přesně ten případ, zaslechla jsem o myslím dovozu kalů deklarováných jako hnojiv ze sousedního státu do Polska ... Ani to nebylo jak píšete, že vám podnik chtěl platit za zarytí do půdy, ale dokonce se platilo za kal jako za hnojivo. Bohužel s falšovanými výsledky analýz s nadlimitními obsahy kovů. Nemyslím to jako pomluvu, že je toto stále možné. Zpřísnily se kontroly.
Mě článek alarmistickým zaměřením varuje. Zvýší se ceny fosfátů? O to víc je mi líto Dusla, které nepřežilo vysoké ceny plynu. Kolik existuje kafilerek a domácích výrobců hnojiv, bude NPK jen ze světového trhu za světové ceny, jako ta ropa? Levnější asi ne. Tak bude cena domácích potravin záviset na ceně fosforu na světovém trhu.
Možná by bylo dobré se zamyslet nad domácími zdroji P a využitím různých kalů a nad limity těžkých kovů, a naučit se s toxickými kovy v nich žít. Třeba měřit bioakumulace kovů jen v jedlých částech plodin. Těžké kovy se vyplavují většinou v kyselém prostředí. Mnoho jejich sloučenin, fosforečnanů, síranů nebo komplexů s huminovými kyselinami, je ve vodě nerozpustných a rostlinám nedostupných. Fytoremediace a pak spálení sníží objem odpadů, zájem je tak nějak i recyklovat kovy.
A dřívější jednoduché způsoby, kompostování, letnění rybníků, těžba rybničních sedimentů, živočišná produkce, by mohly pomoct od strachu z nedostatku fosforu v produkci potravin. Byla by to cirkulární ekonomika se snížením transportů, čili bodíky pro plán green deal. Cesty jsou. Ekonomiku toho všeho at vyřeší ekonomové.
Odpovědět
Mě článek alarmistickým zaměřením varuje. Zvýší se ceny fosfátů? O to víc je mi líto Dusla, které nepřežilo vysoké ceny plynu. Kolik existuje kafilerek a domácích výrobců hnojiv, bude NPK jen ze světového trhu za světové ceny, jako ta ropa? Levnější asi ne. Tak bude cena domácích potravin záviset na ceně fosforu na světovém trhu.
Možná by bylo dobré se zamyslet nad domácími zdroji P a využitím různých kalů a nad limity těžkých kovů, a naučit se s toxickými kovy v nich žít. Třeba měřit bioakumulace kovů jen v jedlých částech plodin. Těžké kovy se vyplavují většinou v kyselém prostředí. Mnoho jejich sloučenin, fosforečnanů, síranů nebo komplexů s huminovými kyselinami, je ve vodě nerozpustných a rostlinám nedostupných. Fytoremediace a pak spálení sníží objem odpadů, zájem je tak nějak i recyklovat kovy.
A dřívější jednoduché způsoby, kompostování, letnění rybníků, těžba rybničních sedimentů, živočišná produkce, by mohly pomoct od strachu z nedostatku fosforu v produkci potravin. Byla by to cirkulární ekonomika se snížením transportů, čili bodíky pro plán green deal. Cesty jsou. Ekonomiku toho všeho at vyřeší ekonomové.
JS
Jiří S
19.1.2022 13:15 Reaguje na Jarka O.Mohu se zeptat, jak Duslo Šala nepřežilo vysoké ceny plynu? Duslo Šala dle mých informací skoro přestalo vyrábět a omezilo výrobu s těmito cenami na minimum, ale zároveň má absolutně a maximálně nabouchané sklady hnojivy, ještě vyrobenými za levné ceny a nabízí je za ty 4 násobky. Je něco co mi o této firmě uniklo?
Odpovědět
JO
Jarka O.
19.1.2022 13:34 Reaguje na Jiří SPřečetla jsem jen 1 podzimní článek na netu o jejich krizi kvůli cenám plynu. Jestli se pamatuji dobře, stálo tam i o konci výroby. Zda je opravdu v krachu nebo šlo o přerušení nebo omezení, jak píšete, vlastně nevím ani jsem to dál nesledovala. Je možné, že něco uniklo mně.
Odpovědět
JS
Jiří S
19.1.2022 14:00 Reaguje na Jarka O.Tak to bylo asi Babiš PR. Protože výrobu omezili, či pozastavili všichni výrobci dusíkatých hnojiv v západní a střední Evropě. Rozhodně teď čeká s plnými sklady za staré ceny, které bude prodávat za nové. Tzn. napři LAV 27 byl zhruba za 4,8 tis. Kč/t a nyní asi tak za 15 tis. Kč/t. O Duslo bych vážně strach neměl, ti se na zemědělcích zhojí.
Odpovědět
JO
pp
pavel peregrin
19.1.2022 07:08 Reaguje na Jarka O.Dodat P hnojem do půdy je dobré, ovšem v tom hnoji se P sám nenarodí,je v něm přítomen díky posklizňovým zbytkům, konkrétně slámě. Jak jste správně odpovídala výše p. Petrovi a Hanzlovi,v dávnověku ten P limitem nebyl, protože ani nebyl pro koho.Stačil přirozený koloběh zvětrávání a pokud pánové pozorně četli, tak ty doby byly na naše poměry nepředstavitelné. Zvrat nastal s rozvojem zemědělství, samozřejmě kulturní plodiny, vyšlechtěné na určitou hladinu výnosu, ten P potřebují v úplně jiné míře.
Odpovědět
JO
Jarka O.
19.1.2022 10:04 Reaguje na pavel peregrinJsou to i přebytky z potravy, které se nespotřebují na růst, DNA a kosti.
Odpovědět
pp
PH
Pavel Hanzl
19.1.2022 08:24Já bych to tragicky neviděl, pokud je fosfor v běžných horninách, velmi chytré zvířátko (člověk) si vymaslí způsob, jak ho z nich dostat. Možná velmi podobně, jak zlato, lithium, uran atd. atd.
Ale spíš se dříve uvaříme ve vlastní šťávě, než na to dojde.
Odpovědět
Ale spíš se dříve uvaříme ve vlastní šťávě, než na to dojde.
VS
Vaclav Sobr
19.1.2022 17:20 Reaguje na Pavel Hanzlčlověk ho má - polít to kyselinou sýrovou.
Odpovědět
PH
Pavel Hanzl
21.1.2022 09:22 Reaguje na Vaclav SobrTa kyselina se skutečně nedělá ze sýra a tohle je řešení zcela logické a technologicky zvládnutelné tak, aby bylo i ekologické. Ale asi drahé.
Odpovědět
RP
Radim Polášek
19.1.2022 16:22Do chlévské mrvy nejde přidávat vápenec. Vápenec v chlévské mrvě uvolňuje dusík, protože ten je tam z velké části v amoniakální formě a chemickým působením výpence se amoniak uvolňuje do ovzduší. Vápenec po chlévské mrvě je možné dávat až do půdy až po určité době, kdy je ten amoniakální dusík z hnoje půdními bakteriemi přeměněn na dusičnanový.
Odpovědět
pp
RP
Radim Polášek
19.1.2022 16:29Apatit ve vyvřelých horninách se neuvolňuje nijak zvlášť pomalu. Jinak by nebyly výrazné rozdíly v úrodnosti půdy na vyvřelých horninách proti půdě na sedimentovaných horninách, kde je ten apatit odstraněn buď předchozím rozpadem nebo vyplaven vodou. Fosforečnan vápenatý neboli apatit zas tak moc nerozputný není.
Pro dosažení realtivně slušné úrodnosti půd je potom třeba půdy masívně obohacovat příslušnými vyvřelými horninami drcenými na zrnitost cca 01 - 1 mm. Minimálně desítkami kilogramů takové drti na m čtverečný. Vedle fosforu se takovým hnojením dodá do půdy taky draslík.
Odpovědět
Pro dosažení realtivně slušné úrodnosti půd je potom třeba půdy masívně obohacovat příslušnými vyvřelými horninami drcenými na zrnitost cca 01 - 1 mm. Minimálně desítkami kilogramů takové drti na m čtverečný. Vedle fosforu se takovým hnojením dodá do půdy taky draslík.
JO
Jarka O.
19.1.2022 19:24 Reaguje na Radim PolášekApatit je mírně rozpustný v kyselém prostředí, jen voda nestačí. Na vyvřelých i sedimentarních horninách můžete mít různě úrodné půdy, s kyselou nebo zásaditou reakcí, podle obsahu prvků. V chudých kyselých půdách na zvetralých žulách a rulách máte K, Al, Si a stopy jiných prvků, a musíte hnojit dost. Na rozdíl od půdy na bazaltech, ty obsahují Ca, Fe, P,K... ráj pro rostliny. Tím jsou dané ty rozdíly v úrodnosti. Jemný apatitový prášek půdní roztok přece jen rozpustí lépe než 1 velký krystal. Tak nějak to bude.
Odpovědět
BM
Břetislav Machaček
19.1.2022 17:32Pěkný článek, který by měli povinně číst ekologové, kteří se spokojili
s CO2 jako alfou a omegou udržitelnosti na této planetě. Je to přesně tak,
že k vyčerpání zcela nezbytných prvků může dojít dříve, než k "přehřátí"
Země, kterým nás neustále straší. Ono možná zastaví oteplení, ale dříve
lidstvo vymře hlady, pokud se nenaučí recyklovat i takový fosfor a tak
poklesne vliv lidstva na všechny negativní jevy na celou planetu.
Kdysi jsem chodíval na rybářské brigády na chovné rybníky. Těžilo se
i to bahno o které byl zájem, protože nikdo nezkoumal obsah těžkých
kovů. Rybniční hospodář kompostoval pokosené vodní rostliny a hnojil
tím políčko u rybníka. Na hromadě kořenů a bahna vykopaného v zimě
z vypuštěného rybníka pěstoval dýně a ty nám vnucoval, protože jich
byly desítky a velikých tak, že je člověk nebyl schopen unést. Dnes
rostliny spásají amuři a živiny z jejich trusu končí zase v bahně,
či odtékají pryč. Kdejaký tok s příměsí "vyčištěných" vod z čistíren
je zarostlý rostlinstvem, protože kypí živinami a to je to plýtvání.
I ten zvířecí a lidský exkrement je dnes odpadem a nikoliv jako pro
předky hnojivem. Jejich kontaminace domácí chemií a jinými svinčíky
z nich dělá nebezpečný odpad. Místo separace takových hnojiv musíme
povinně vše mísit do kanalizace a vyrábět další odpad. A to už vůbec
nepíši o likvidaci biomasy spalováním bez využití popelu, protože
při dokonalosti spalování téměř popel nezůstává. Kdo má peletkový
kotel, tak může srovnat objem vstupů a výstupů. Je to sakra rozdíl
například proti krbovkám, kdy na zahradě končí často i dřevěné uhlí.
Mánie zkoumat těžké kovy mne opustila při čtení obsahu těchto prvků
v umělých hnojivech, v koupených potravinách, v nádobí, v oděvech atd.
Neštěstím některých čistíren odpadních vod je společné čištění vod
z domácností s těmi průmyslovými a výsledkem pak jsou doslova nebezpečné
čistírenské kaly. To je to vyrábění odpadu z něčeho, co odpadem být
nemuselo.
Odpovědět
s CO2 jako alfou a omegou udržitelnosti na této planetě. Je to přesně tak,
že k vyčerpání zcela nezbytných prvků může dojít dříve, než k "přehřátí"
Země, kterým nás neustále straší. Ono možná zastaví oteplení, ale dříve
lidstvo vymře hlady, pokud se nenaučí recyklovat i takový fosfor a tak
poklesne vliv lidstva na všechny negativní jevy na celou planetu.
Kdysi jsem chodíval na rybářské brigády na chovné rybníky. Těžilo se
i to bahno o které byl zájem, protože nikdo nezkoumal obsah těžkých
kovů. Rybniční hospodář kompostoval pokosené vodní rostliny a hnojil
tím políčko u rybníka. Na hromadě kořenů a bahna vykopaného v zimě
z vypuštěného rybníka pěstoval dýně a ty nám vnucoval, protože jich
byly desítky a velikých tak, že je člověk nebyl schopen unést. Dnes
rostliny spásají amuři a živiny z jejich trusu končí zase v bahně,
či odtékají pryč. Kdejaký tok s příměsí "vyčištěných" vod z čistíren
je zarostlý rostlinstvem, protože kypí živinami a to je to plýtvání.
I ten zvířecí a lidský exkrement je dnes odpadem a nikoliv jako pro
předky hnojivem. Jejich kontaminace domácí chemií a jinými svinčíky
z nich dělá nebezpečný odpad. Místo separace takových hnojiv musíme
povinně vše mísit do kanalizace a vyrábět další odpad. A to už vůbec
nepíši o likvidaci biomasy spalováním bez využití popelu, protože
při dokonalosti spalování téměř popel nezůstává. Kdo má peletkový
kotel, tak může srovnat objem vstupů a výstupů. Je to sakra rozdíl
například proti krbovkám, kdy na zahradě končí často i dřevěné uhlí.
Mánie zkoumat těžké kovy mne opustila při čtení obsahu těchto prvků
v umělých hnojivech, v koupených potravinách, v nádobí, v oděvech atd.
Neštěstím některých čistíren odpadních vod je společné čištění vod
z domácností s těmi průmyslovými a výsledkem pak jsou doslova nebezpečné
čistírenské kaly. To je to vyrábění odpadu z něčeho, co odpadem být
nemuselo.
JO
Jarka O.
19.1.2022 19:50 Reaguje na Břetislav MachačekZrovna větu p. Pokorného o největším geobiochemickém problému s fosforem vidím trošku jinak, protože sedimenty, o kterých píšete, jsou vlastně obnovitelny zdroj - cyklický. Je-li vůle využívat sedimenty, nedostatek fosforu se zmírní, i kdyz úplně asi nezmizí. Jinak P skončí v řekách, oceanech, kde pak diky eutrofizaci ubývá kyslíku, okyselují se a alarmisté mají téma naservírované. Pak obviní z okyselování vod klidně i CO2:-)
Odpovědět
BM
Břetislav Machaček
20.1.2022 08:49 Reaguje na Jarka O.Ano, to je to, o čem píšu. Jestliže je množství těžkých
kovů v sedimentech taková, že je nebezpečná, tak při
menším dávkování se na poli dostane do normy, ale kaly
budou i s živinami využity ke hnojení a nikoliv pouze
k likvidaci. Je jasné, že nikdo těch kalů nenaveze na
pole deseticentimetrovou vrstvu, ale třeba centimetr
a kovy a jiné škodliviny budou zcela zanedbatelné při
porovnání s jejich obsahem v průmyslových hnojivech
a ve zcela přirozeném výskytu v půdě. Asi nebude
nikdo tak hloupý tím hnojit kontaminovanou půdu,
aby z ní učinil půdu jedovatou, ale jsou půdy k tomu
vhodné a i plodiny tolerantní k těmto látkám.
Odpovědět
kovů v sedimentech taková, že je nebezpečná, tak při
menším dávkování se na poli dostane do normy, ale kaly
budou i s živinami využity ke hnojení a nikoliv pouze
k likvidaci. Je jasné, že nikdo těch kalů nenaveze na
pole deseticentimetrovou vrstvu, ale třeba centimetr
a kovy a jiné škodliviny budou zcela zanedbatelné při
porovnání s jejich obsahem v průmyslových hnojivech
a ve zcela přirozeném výskytu v půdě. Asi nebude
nikdo tak hloupý tím hnojit kontaminovanou půdu,
aby z ní učinil půdu jedovatou, ale jsou půdy k tomu
vhodné a i plodiny tolerantní k těmto látkám.
JF
J F
19.1.2022 17:57Zajímavé, akorát ten smrk. Limit je klima, stanoviště a poptávka, malé poškozování zvěří, smrk jako nejlepší technické dřevo, vysoká pevnost, lehký, snadno opracovatelný, trvanlivý. Velké zpracovatelské firmy vybavené na zpracování smrku. Obvyklá námitka při výměně střechy - Kdo se vám bude tahat s bukem ? Jedle - zvěř kůru ohryzává i po 20 letech zapěstování... Poslední dobou i bobr (podobně jako jiná zvěř doposud)-když není nic jiného bere i smrk, ale je to poslední možnost a ve zmlazení není zřetelná absence kácených stromků, velké smrky nebere - buk, bere na holo i dál od vody, bere i velké stromy. Jižní Morava a podobná místa - dub a topol (nejlépe rychlerostoucí klony). Skalnatá a písčitá místa borovice. Tedy co se týče lesnické produkce. Zmlazení mimo les střední polohy (500-400mnm), pokud je z čeho - nejčastěji bříza, i v sousedství smrkového lesa. Bříza z hlediska lesnické produkce plevelná, běžně likvidovaná ve velkém z pasek aby při obnově nekonkurovala smrku a borovici.
Že by zdejší lesníci věřili ohledně fosforu a růstu na smrk a jeho symbiózu s houbami ? Asi před 2 lety se lesy v západních Čechách u hranic s DE práškovaly z letadla. Vápnily se lesy s odůvodněním, že smrkové lesy jsou kyselé a proto smrk málo roste neboť kyselá půda uvolňuje málo živin.
Někdo byl u lesníků proti, protože zdejší podloží je většinou přirozeně kyselé, smrk roste uspokojivě a samotný smrk okyseluje. Kyselá půda je smrku vlastní. Vápněním se uvolní naráz velké množství živin které voda odplaví bez využití. Živiny budou následně scházet.
Zvítězili práškovači, popráškovalo se vápnem, z letadla se to moc neřeší tak to šlo i na pozemky v sousedství lesa (zdejší tradice z dob socialismu, to se práškovalo z letadla vše, nad hlavami přelétlo letadlo a na zahrádkách vše naráz uzrálo, móc pěkné to tenkrát bylo).
Subjektivně se mi zdá, že voda je o dost tmavší než dříve, někdy až černá voda, často s bohatou pěnou - že se skutečně uvolňuje přinejmenším více "barviva". Tvrdá data-rozbory nejsou (nevím o nich), patrně ani z předcházejících let. Mohlo dojít i k ovlivnění hub.
Doufám že jde o lokální experiment a že se jinde spokojí s "výživou od hub" a obvyklým cyklem smrkového produkčního lesa zmlazení/sázení - 100 let růstu - kácení.
Odpovědět
Že by zdejší lesníci věřili ohledně fosforu a růstu na smrk a jeho symbiózu s houbami ? Asi před 2 lety se lesy v západních Čechách u hranic s DE práškovaly z letadla. Vápnily se lesy s odůvodněním, že smrkové lesy jsou kyselé a proto smrk málo roste neboť kyselá půda uvolňuje málo živin.
Někdo byl u lesníků proti, protože zdejší podloží je většinou přirozeně kyselé, smrk roste uspokojivě a samotný smrk okyseluje. Kyselá půda je smrku vlastní. Vápněním se uvolní naráz velké množství živin které voda odplaví bez využití. Živiny budou následně scházet.
Zvítězili práškovači, popráškovalo se vápnem, z letadla se to moc neřeší tak to šlo i na pozemky v sousedství lesa (zdejší tradice z dob socialismu, to se práškovalo z letadla vše, nad hlavami přelétlo letadlo a na zahrádkách vše naráz uzrálo, móc pěkné to tenkrát bylo).
Subjektivně se mi zdá, že voda je o dost tmavší než dříve, někdy až černá voda, často s bohatou pěnou - že se skutečně uvolňuje přinejmenším více "barviva". Tvrdá data-rozbory nejsou (nevím o nich), patrně ani z předcházejících let. Mohlo dojít i k ovlivnění hub.
Doufám že jde o lokální experiment a že se jinde spokojí s "výživou od hub" a obvyklým cyklem smrkového produkčního lesa zmlazení/sázení - 100 let růstu - kácení.
JO
Jarka O.
20.1.2022 12:24 Reaguje na J FHnědá voda může být cokoli, železo nebo mangan opravdu vytěsněný tím vápníkem, jejich vyšší koncentrace ve vodě díky suchu…. Pěna z rozkladu organiky, rašeliništní voda…, nedá se říct. Jestli byste to chtěli použít proti vápničům, tak byste rozbory asi potřebovali, i z více let, a to stojí peníze. Není lepší spokojit se s tím, jestli prospívají stromečky?
Odpovědět
JF
J F
20.1.2022 15:55 Reaguje na Jarka O.Stromečkům se bude dařit stejně subjektivně dobře jako je nyní subjektivně černá voda po vápnění (ve srovnatelném období před vápněním, dokonce ještě v době kdy jsem o vápnění nevěděl). Počasí...? Nebo čekat pár desítek let na letokruhy ? Opět počasí... a to mi už zcela jistě bude jedno. Uvolněné živiny a další látky se někde usadí. Koneckonců je to jenom vápno. Fosfor - houby - stromy -praxe je různá. Vlastně ani nevím, jestli jsou rozbory na to, kolik houba reálně dodá toho (třeba) fosforu, v poměru toho, co si dokáže vzít strom sám. Ne všechny houby jsou kamarádi stromečků. Botanici na přímé otázky na mykorhizu - že to tak je, ale jak přesně že zatím neví. Možná už jsou nové poznatky ?
Odpovědět
BM
Břetislav Machaček
20.1.2022 17:15 Reaguje na Jarka O.U nás máme v podloží slepence s vysokým obsahem železa
a manganu. Před úpravou ekology tekl potok čistý a po
vynuceném zásaku vyvěrá jeho část o něco níže, rezavá
a s manganovou "olejovou" skvrnou na hladině. Z potoka
je tak rezavá stoka s vodou dobrou tak k těžbě železa
a manganu (disponuji profesionálními rozbory vody).
Neuvážené zasakování vody vyplavuje do vodoteče to,
co do ní nepatří.
Odpovědět
a manganu. Před úpravou ekology tekl potok čistý a po
vynuceném zásaku vyvěrá jeho část o něco níže, rezavá
a s manganovou "olejovou" skvrnou na hladině. Z potoka
je tak rezavá stoka s vodou dobrou tak k těžbě železa
a manganu (disponuji profesionálními rozbory vody).
Neuvážené zasakování vody vyplavuje do vodoteče to,
co do ní nepatří.
JO
Jarka O.
21.1.2022 13:04 Reaguje na Břetislav MachačekNo jo, s přírodě blízkou úpravou těžko něco naděláte.
Odpovědět
JO
Jarka O.
21.1.2022 12:38JF: Když rodiče potřebovali bukovou hrabanku, šli jsme si ji nabrat do „zlých“ smrkových „monokultur“ pod listnáče. Kyselou jehličnatou hrabanku max. pod rorodendrony, borůvky. Chci jen říct, že jehličnany tvoří kyselé půdy. Samy vystačí s omezeným složením minerálů a je pak odevzdají zpět do půd. Na rozdíl od listnáčů. Ty berou z půdy vice minerálů a zase je dávají zpět. To, co je kumulované ve stromech, chybí pak půdě.
Vápněním, a Vy jistě jako lesník víte vše o hnojení lesa, (dolomit, vápno, popel, nebo dokonce NPK) to já nevím, dodáte několik minerálů do dlouhodobé zásoby. Vápní se jednou za 10-15(?) let? Tuším, že se s tím v Evropě v územích s kyselými půdami začalo v 80. letech jako reakce na kyselé destě.
Od té doby subjektivně přibylo hub v lese, tak věřím, že houbám (bohužel tím i dřevokazným) pomohl úbytek deštů se sírou. Jestli mělo vliv vápnění nebo je to jen úbytkem síry, je otázka. Vápno asi neškodí, houby vápník přijímají. Kde není vápník, smlsnou si na stronciu, cesiu, některé i na arsenu…Taky je prý v listnatých lesích víc druhů hub, ve vápencových horách je hodně hub, tak to by odpovídalo tomu, že s minerály v půdě jsou spokojené.
Nechci vápnění podporovat nebo zatracovat, někdy se ptám, proč se to ještě dělá, když tu nejsou kyselé deště –i jako příprava na smíšené lesy? Jak by to na chudých kyselých půdách dlouhodobě bez právě hnojení fungovalo? Cili bez péče o lesy, proti které ale ekologové vystupují. Určitě by se jim nelíbilo ani vápnění. Na kyselých půdách rostou skromné jehličnany, borůvky, brusinky přirozeně… Je zajímavé, jak ekologové s údivem sledují, že jim v jistém NP na kyselých půdách opět radostně vyrůstají smrky. A mně se líbila fotka lesa v článku- na jedné straně cesty borovice, na druhé nějaké listnáče. To je na 2 stranách cesty jiný obsah fosforu? Asi je to ilustrační foto z hospodářského lesa, které s fosforem nemá primárně co do činění.
Na mykorhizu by uměl nejlépe odpovědět p. Pokorný, když ji zmínil v rozhovoru. Asi i vápnění je na jinou diskuzi než fosfor. Myslím, že článek spíš míří na zemědělství a je tak nějak o globálním varování, než o lokálním. Pri čtení jsem si říkala, kdoví, co zažijeme kvůli fosforu, jen ne válku o Maroko. To bych nechtěla. Proto psaní o domácích zdrojích – kalech. Je to dlouhé, omlouvám se.
Odpovědět
Vápněním, a Vy jistě jako lesník víte vše o hnojení lesa, (dolomit, vápno, popel, nebo dokonce NPK) to já nevím, dodáte několik minerálů do dlouhodobé zásoby. Vápní se jednou za 10-15(?) let? Tuším, že se s tím v Evropě v územích s kyselými půdami začalo v 80. letech jako reakce na kyselé destě.
Od té doby subjektivně přibylo hub v lese, tak věřím, že houbám (bohužel tím i dřevokazným) pomohl úbytek deštů se sírou. Jestli mělo vliv vápnění nebo je to jen úbytkem síry, je otázka. Vápno asi neškodí, houby vápník přijímají. Kde není vápník, smlsnou si na stronciu, cesiu, některé i na arsenu…Taky je prý v listnatých lesích víc druhů hub, ve vápencových horách je hodně hub, tak to by odpovídalo tomu, že s minerály v půdě jsou spokojené.
Nechci vápnění podporovat nebo zatracovat, někdy se ptám, proč se to ještě dělá, když tu nejsou kyselé deště –i jako příprava na smíšené lesy? Jak by to na chudých kyselých půdách dlouhodobě bez právě hnojení fungovalo? Cili bez péče o lesy, proti které ale ekologové vystupují. Určitě by se jim nelíbilo ani vápnění. Na kyselých půdách rostou skromné jehličnany, borůvky, brusinky přirozeně… Je zajímavé, jak ekologové s údivem sledují, že jim v jistém NP na kyselých půdách opět radostně vyrůstají smrky. A mně se líbila fotka lesa v článku- na jedné straně cesty borovice, na druhé nějaké listnáče. To je na 2 stranách cesty jiný obsah fosforu? Asi je to ilustrační foto z hospodářského lesa, které s fosforem nemá primárně co do činění.
Na mykorhizu by uměl nejlépe odpovědět p. Pokorný, když ji zmínil v rozhovoru. Asi i vápnění je na jinou diskuzi než fosfor. Myslím, že článek spíš míří na zemědělství a je tak nějak o globálním varování, než o lokálním. Pri čtení jsem si říkala, kdoví, co zažijeme kvůli fosforu, jen ne válku o Maroko. To bych nechtěla. Proto psaní o domácích zdrojích – kalech. Je to dlouhé, omlouvám se.
MB
Martin Bajer
4.2.2022 21:06Takže je vlastně velmi prozíravé přejít na OZE i v mnohých aplikacích v dopravě, zemědělství a průmyslu, a ty budoucí náklady za superfosfáty kompenzovat tím, že elektřinu umíme vyrobit všemožně a pohánět jí krásné nové elektrotraktory a elektrokombajny... ropa totiž, jako fosilní zdroj, taky nejspíš nezlevní a nový Kuvajt se už rýsuje.
Odpovědět
MS
Milan Smrž
29.3.2022 17:07Pěkný článek, až na poslední informaci, o tom, že neumíme pořádně vyrábět amoniak bez fosilních zdrojů. Nevím co autor myslel slovy pořádně. Jestli tedy vůbec či jestli ekonomicky. Když si dovolujeme planetu ničit zdarma, tak asi ekonomicky. Syntéza amoniaku i nízkoteplotní elektrokatalytická je na světě a amoniak byl navržen jako jeden ze způsobů akumulace energie, takže to asi nebude příliš neúčinné.
Odpovědět
MS
Milan Smrž
29.3.2022 17:08Pěkný článek, až na poslední informaci, o tom, že neumíme pořádně vyrábět amoniak bez fosilních zdrojů. Nevím co autor myslel slovy pořádně. Jestli tedy vůbec či jestli ekonomicky. Když si dovolujeme planetu ničit zdarma, tak asi ekonomicky. Syntéza amoniaku i nízkoteplotní elektrokatalytická je na světě a amoniak byl navržen jako jeden ze způsobů akumulace energie, takže to asi nebude příliš neúčinné.
Odpovědět