Jan Šefc: Můj problém s vlky. Otevřený dopis řediteli AOPK
14.12.2020
Ovce.
rád bych Vám osvětlil svůj problém s vlky. Jak jistě víte, chovám 1300 ovcí a 2000 jehňat. Ovce paseme na cca 300 ha. Oplocení máme z pletiva, jehož délka je 42 km.
Abych zachránil ovce před útoky vlků, musel jsem přijmout rychlé řešení. Rychlé řešení v mé situaci spočívá v nočním hlídání stád. Noční hlídač objede oplocení a u ležícího stáda zastaví. Vystoupí z vozu a několikrát zakřičí výzvu vlkům: „Táhněte pryč, vy hajzlové!!!“ Vlk, jelikož je plaché zvíře a člověka se bojí, by měl na tuto výzvu reagovat.
Do letošního podzimu bylo toto hlídání relativně účinné. Proto Vaše tvrzení, že hlídač jezdí autem a vlci se auta nebojí, pravdivé není. Taktéž Vaše informace veřejnosti, že hlídač z auta nevyleze, když prší, není pravdivá. Hlídač je poctivý chlap, který má zodpovědnost, a mohu Vám garantovat, že svoji práci dělá na 100 %. Jeho práci jsem si ověřil při průtrži mračen. On ten chudák nečekal v autě až přestane pršet, ale i v tom nečase konal svou povinnost, jakou jsme si domluvili. Nebude tedy problém v hlídači, ale ve vlcích, kteří nerozumí česky.
Neumím si vysvětlit, proč vlk neuteče, když je plaché zvíře, a člověka se bojí. Možná to bude tím, že hlídač volá česky a oni mu nerozumí, neboť jejich „rodná řeč“ je němčina. Jinak si to nelze vysvětlit…
Přečtěte si také |
Tomáš Zděblo: V debatě o vlku se musíme naučit naslouchat chovatelům
Když vlk nereaguje na volání: „Táhni pryč, ty hajzle!!!“, musí nastoupit těžší kalibr. Tím je vystřelená světlice se zvukovým efektem. Dle zkušeností kynologů mají psovité šelmy velmi vyvinutý sluch oproti člověku. Lze tedy předpokládat, že vlk, jelikož je psovitá šelma, a ještě k tomu plachá, bude na světlice reagovat. Bohužel ani po tomto výstřelu vlci neopouští svoje pozice. Když už o půlnoci majitel stáda nemá žádný prostředek, jak vlka odehnat, volá na CHKO. Dostane se mu odpovědi, že v této situaci je každá rada drahá.
Je skvělé, že v pondělí ráno má CHKO a AOPK plno nápadů a hýří svými myšlenkami na všechny světové strany. Jedna myšlenka mě ale natolik zaujala, že jsem ji začal prověřovat.
„Chovatel si řádně nezabezpečil stádo! Nabízíme 100 % dotace na ochranu stád.“
Stále mi to nedocvaklo... Na co že se poskytuje ta dotace??? Na ploty 1,20 – 1,40 m vysoké, doplněné elektrikou.Asi jsem cvok, ale stále nevím, proč v zoologické zahradě v Troji mají 3 metrový plot a v Srní na Šumavě dokonce 4 metrový. Já jsem si vždy myslel, že to tam mají proto, aby jim vlk neutekl. A ono ne! Oni to tam mají jen tak na okrasu. To jsem bohužel doteď nevěděl…
Přečtěte si také |
Co dělat, když se na túře potkáte s pasteveckým psem?
Tak se budu řídit zkušenostmi z Německa. Postavím si plot 1,40 m vysoký doplněný o dva elektrické dráty, jedním nahoře a druhým u země.
Budu doufat, že vlci, kteří přišli z Německa, jsou uvědomělí a plot 1,40 m nepřekonají. Postavím si toho 40 km a pak konečně budu v klidu spát. Ušetřím za nočního hlídače a ovce budou v bezpečí.
Říkám si: „Probuď se, člověče! Co ti to nabízejí, vždyť to jsou odborníci, kteří vlka nikdy neviděli.
Oni mu nemuseli stát v tváří tvář.
Nemuseli se bát o svůj holý život.
Nemuseli ročně ze své kasy platit 500 000 Kč za hlídače.
Nemuseli odklízet mrtvoly ovcí.
Nemuseli shánět stáda, aby je ochránili.
Nemuseli v dešti řvát na vlky.
Co vlastně museli?! (AOPK)
Uklidnit veřejnost. – Vše je v pořádku.“
A potom si všichni říkají: „To jen ten líný velkochovatel, co si neumí zabezpečit stádo, otravuje a snaží se nám vnutit myšlenku, že tu není něco v pořádku. To né, pane Šefc, u nás je vše v pořádku!“
Ano, asi... Stát poskytuje 100% dotace na ochranu stád. Bohužel je smutné, že skoro žádní zemědělci tyto peníze nevyužili. Možná je nechtějí, protože mají peněz dost. Anebo je problém někde jinde?
Nebude ten problém v naivitě úředníků, kteří mnoho let studovali přírodu a vlastně toho o té místní moc nevědí? A kdyby chtěli vědět, mohli přijmout nabídku návštěvy pastviny při útoku vlků. Ale očividně nechtějí. Příroda v knížkách a za monitorem je trošku jiná, než ta ve dvě hodiny ráno v dešti na pastvině s ochočenými vlky.
Je potřeba přestat ze zemědělců dělat hlupáky. Začít používat zdravý rozum a uznat svoji NAIVITU. Začít rychle řešit ochočené predátory.Neboť jak z ní heslo nás, zemědělců z Broumovska: „Pozor! Vlk trávu nežere, ale jednou sežere Vás.“
S pozdravem
Jan Šefc
Přečtěte si také |
Jindřiška Jelínková: Jak je to tedy s těmi vlky na Broumovsku?
reklama
Ekolist.cz nabízí v rubrice Názory a komentáře prostor pro otevřenou
diskuzi. V žádném případě ale nejsou zde publikované texty názorem
Ekolistu nebo jeho vydavatele, nýbrž jen a pouze názorem autora daného
textu. Svůj názor nám můžete poslat na ekolist@ekolist.cz.
Dále čtěte |
V NP Podyjí po několika letech přijdou na svět hříbata divokých koní
Ochránci přírody začali v milovické rezervaci velkých kopytníků používat terénní elektromobil
Milovická rezervace vyšle dva zubry na obnovu populace v ukrajinském národním parkuOnline diskuse
Redakce Ekolistu vítá čtenářské názory, komentáře a postřehy. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se ale zároveň zavazujete dodržovat pravidla diskuse. V případě porušení si redakce vyhrazuje právo smazat diskusní příspěvěk
Všechny komentáře (66)
JL
Jaromír Lukavský
14.12.2020 16:42Vlk je inteligentní a učenlivý predátor. Vlačice donedávna učila vlčata "pokud navětříte člověka - tak mazejte pryč, střílí a zabíjí". To ale v současnosti neplatí, vlk je chráněn. Postupně si zvyká a proniká do ohrad, vesnic, na kraj města... Bude lovit psy a kočky a pak jednoho dne uloví dítě či stařenku. Zákonitě, ani jedna z těchto potrav ho nemůže ohrozit ani mu utéct. Rázné řešení nastane, až se vlci budou prohánět v Praze a lovit pracovníky ochrany přírody. Je to něco jako když ctihodní gentlemani v Londýně založí spolek na ochranu tygra bengálského, samozřejmě v Indii. To, že si občas uloví dítě v Indii je nevzruší. V Londýně by ho asi (?) nechránili. Nebo jó? J.L. end
Odpovědět
Miroslav Vinkler
14.12.2020 17:48Přezíravý postoj AOPK k chovatelům ovcí a koz je odstrašujícím případem jak se stát ke svým občanům- podnikatelům nesmí chovat.
Vlci daně platit nebudou , stejně jako se nebudou starat o krajinu v pohraničí a také nepomohou k rozvoji turistiky a vytváření pracovních příležitostí.
Věřím, že se dočkám doby, kdy klotové rukávy z ústředí AOPK vyženou a na jejich místa budou dosazeni lidé s realistickými postoji jak k ochraně přírody tak i ochraně zájmů chovatelů ovcí, koz -farmářů.
Farmářům do Broumovska bych chtěl vzkázat, že obyčejní lidé jsou na jejich straně a popřát jim brzké ukončení vlčího teroru zastřešeného úředníky s nevalnou kvalifikací.
Odpovědět
Vlci daně platit nebudou , stejně jako se nebudou starat o krajinu v pohraničí a také nepomohou k rozvoji turistiky a vytváření pracovních příležitostí.
Věřím, že se dočkám doby, kdy klotové rukávy z ústředí AOPK vyženou a na jejich místa budou dosazeni lidé s realistickými postoji jak k ochraně přírody tak i ochraně zájmů chovatelů ovcí, koz -farmářů.
Farmářům do Broumovska bych chtěl vzkázat, že obyčejní lidé jsou na jejich straně a popřát jim brzké ukončení vlčího teroru zastřešeného úředníky s nevalnou kvalifikací.
Jaroslav Havel
15.12.2020 08:33 Reaguje na Miroslav VinklerMusim vas vyvest z omylu. Drtivou vetsinu lidi nase problemy tady nezajimaji a nebo jsou pro ochranu vlka. A to myslim mistni. Pokud trosku Broumovsko znate, tak vlk neni nejvetsi problem, kotlina se nachazi v daleko vetsim srabu at uz kvalita skolstvi, zdravotnicka pece, zamestnanost a nebo problemy s mistni minoritou. Zrovna ta se da k ochrane vlka prirovnat.
Po valce by to sem nikdo osidlovat neprisel, pokud by tady byl vlk, na to bych vzal jed. Jsem tady druha generace. Aby "kolonizatorum" krom bolsevika a driny komplikoval hospodareni jeste vlk, na to by se jeden mohl zvysoka.
Odpovědět
Po valce by to sem nikdo osidlovat neprisel, pokud by tady byl vlk, na to bych vzal jed. Jsem tady druha generace. Aby "kolonizatorum" krom bolsevika a driny komplikoval hospodareni jeste vlk, na to by se jeden mohl zvysoka.
Miroslav Vinkler
15.12.2020 09:00 Reaguje na Jaroslav HavelProč házet flintu do žita ? Co si nevybojujete ,mít nebudete.
Parta farmářů se dala do kupy - už to je bezva,tak vydržet!
A s tím srabem to nepřehánějte, viděl jste někdy skutečnou bídu ? Já ano, a pro tyhle lidi by i Broumovsko byl ráj na zemi.
Odpovědět
Parta farmářů se dala do kupy - už to je bezva,tak vydržet!
A s tím srabem to nepřehánějte, viděl jste někdy skutečnou bídu ? Já ano, a pro tyhle lidi by i Broumovsko byl ráj na zemi.
Jaroslav Havel
15.12.2020 09:05 Reaguje na Miroslav VinklerPopsal jsem vam realitu. O bide nepisu. Rikam tim, ze lidi tady resi tyhle veci, spis, nez potrhany ovce nekolika chovatelu. Ceskej clovek neni ziv jehnecim, veprove, hovezi a kureci si skoci koupit do Polska levnejs. Porovnavat s Afrikou nebo vychodem muzete, ale to tady nikoho zajimat nebude. Kdyz jsou v neporadku zakladni veci, tak i pro me jako chovatele, kteryho ovce nezivi je ten vlk nic.
Odpovědět
JŠ
Jan Šimůnek
15.12.2020 16:50 Reaguje na Jaroslav HavelJe třeba propagandisticky zhyenizovat vlkomily. Fotky rozpáraných ovcí na bilboardech. Klipy na Youtube atd. atd. Jiná cesta není. Ta propaganda musí jít primárně po emocích, následovat musí chladný ekonomický rozbor. Aby bylo jasné, že obojí vyznívá proti vlkům.
Odpovědět
Jaroslav Havel
15.12.2020 19:00 Reaguje na Jan ŠimůnekTak to je absolutni hloupost. Emoce vyvolana takovym materialem je rychla a clovek ji stejne rychle vytesni.
Odpovědět
JŠ
Jan Šimůnek
16.12.2020 07:59 Reaguje na Jaroslav HavelProto musí být systematická. Dlouhodobá.
Odpovědět
Jaroslav Havel
16.12.2020 13:01 Reaguje na Jan ŠimůnekAle ne zalozena na sokovani fotkama z utoku a videama ovci chodicich z roztrhanyma brichama. Ukazat jo, ale ne to na tom stavet.
Odpovědět
JŠ
Jan Šimůnek
16.12.2020 16:27 Reaguje na Jaroslav HavelJistěže k tomu musejí být validní informace. Musíte ale lidi šokovat a patřičně je "naladit". Minimálně proto, aby o nějaké informace, které nemůžete zhustit do jednoho obrázku, měli zájem.
Odpovědět
FV
F V
20.12.2020 13:24 Reaguje na Jan ŠimůnekVíte co vznikne a co udělají? Zakážou chov ovcí. A pokud si některý kolega oplotí pastviny nastoupí ochránci ústavy a budou vymáhat volný vstup do krajiny. My pastvinám říkáme výrobní prostředek a většina lidí si je přivlastňuje. Až nastoupí piráti tak vás ujišťuji bude pro nás hůř a proto si vážme aspoň toho co máme.
Odpovědět
JD
Jiří Daneš
14.12.2020 19:20Prostě vlk v člověkem obhospodařované přírody nemá co dělat. Ale čím by se pak, kdyby nechránili zbytečné vlky a nevozili bůhví odkud jakoby divoké kopytníky na pastvu, kde by seměli pást krávy a ovce, ti zaměstnanci AOPK živili, když o té přírodě, ani o hospodaření, toho moc neví?
Odpovědět
JD
Jiří Daneš
14.12.2020 19:22 Reaguje na Jiří DanešProstě vlk v člověkem obhospodařované přírodě nemá co dělat. Ale čím by se pak, kdyby nechránili zbytečné vlky a nevozili bůhví odkud jakoby divoké kopytníky na pastvu, kde by se měly pást krávy a ovce, ti zaměstnanci AOPK živili, když o té přírodě, ani o hospodaření, toho moc neví?
Odpovědět
B5
Bohumil 56gogo
14.12.2020 20:19a co tak vlk se nažral a koza zůstala celá, co kdyby se za ty náhradách koupilo žrádlo dalo se do lesa aby byl sytý , je to sice proti přírodě Ale určitě to nikdo nezkusil
Odpovědět
Miroslav Vinkler
15.12.2020 07:51 Reaguje na Bohumil 56gogoTakhle to skutečně nefunguje , každý predátor dává přednost lovu živé kořisti, pominu-li skupinu mrchožroutů.
Odpovědět
Karel Zvářal
15.12.2020 08:14 Reaguje na Miroslav VinklerAsi před patnácti lety šel dokument o vlku v Rumunsku, platili to Amíci. Co zjistili, překvapilo asi všechny. Vlčice (podle všeho samotářka bez zbytku smečky?) s obojkem chodila každou noc dlouhou štreku k Bukurešti na skládku odpadů. Jestli jí to, co tam našla, stačilo k uživení deseti (!) vlčat, zůstalo nezodpovězeno. Ale při jejich poměrně početném výskytu v horách mě tento "příměstský" vlk až tolik moc nepřekvapil, jen bych si tipnul u ní 2-4 mladé, ta desítka byla opravdu síla...
Odpovědět
IP
Ivan Pt
14.12.2020 22:10klasika úředníci... mě zase nechtěli dovolit vedle vsi světlo u vjezdu na cestu, důvod? protože by lákalo můry a ty by umíraly.... jenže ten úřada se ani nepodíval na mapu, kde by zjistil, že 50m vedle toho vjezdu je nádraží, kde pravidelně stojí vlaky aut a nad tím jsou obrovská světla v obrovské ploše a moje lampička to nepřetáhne. Navíc nebyl schopen pochopit, že nejsem stát ani obec, kde z mých daní plýtvají elektřinou a že se mi bohatě vyplatí si tam udělat pohybové čidlo. Ale on má razítko a tak má pravdu.
Podívejte se do měst.... kolik je tam ptáků? v podstatě pouze kavky, sojky a jiní predátoři, kteří vyžírají jiným ptákům hnízda.... jenže blb s titulem ochránce přírody se chvástá jak chrání ptáky..... jen si nevšiml rozdílu mezi zpěvným a predátorem. Přesně jak to píše pán za mnou.... nedávno učila vlčice, že člověk je nebezpečný, dnes je učí, že jen mává rukama..... zcela obdobně dopadneme s migrací, oni jsou taky dravci a my to nechápeme.
Odpovědět
Podívejte se do měst.... kolik je tam ptáků? v podstatě pouze kavky, sojky a jiní predátoři, kteří vyžírají jiným ptákům hnízda.... jenže blb s titulem ochránce přírody se chvástá jak chrání ptáky..... jen si nevšiml rozdílu mezi zpěvným a predátorem. Přesně jak to píše pán za mnou.... nedávno učila vlčice, že člověk je nebezpečný, dnes je učí, že jen mává rukama..... zcela obdobně dopadneme s migrací, oni jsou taky dravci a my to nechápeme.
Miroslav Vinkler
15.12.2020 07:53 Reaguje na Ivan PtTechnický problém, světlo vybavte pohybovým čidlem, pár korun, a rozsvítí se pouze při odjezdu-příjezdu. Ouřadů se na nic neptejte.
Odpovědět
IP
Ivan Pt
14.12.2020 22:22perlička k lišce..... ve 4h odpoledne si liška přišla pro slepici a byla tak drzá, že se vrátila pro druhou. Hledal jsem noru a našel, ale optal jsem se majitelky pozemku, co má taky slepice. A tato soudružka s vysokoškolským diplomem mi řekla, že jsem hajzl protože chci ublížit liščatům a jak jsou roztomilá a na můj argument, že jedno lišče je denně cca jeden mrtvý zajíček, koroptev..... něco musí žrát, tak mi sdělila, že to není pravda, že liška když má mladé tak by neublížila jinému mláděti a zajíčci jí nezajímají..... tak máme o 6 lišek navíc a o koroptev nezavadíme....soudružka má moc....a na mou drzou poznámku o lišce býložravci mi praštila telefonem.....
většina z nich jsou městští teoretici,
mám ovce a kozy i husy.... husy i slepice mají pravidelně smůlu, plot 1,8m výška a husí vejce 50m za plotem nerozbitá..... a nesmím nic.
ani krysy nesmíte trápit trávením, až roznesou nemoci, tak mi RNDr vysvětlí, že to jen větříček.....
Odpovědět
většina z nich jsou městští teoretici,
mám ovce a kozy i husy.... husy i slepice mají pravidelně smůlu, plot 1,8m výška a husí vejce 50m za plotem nerozbitá..... a nesmím nic.
ani krysy nesmíte trápit trávením, až roznesou nemoci, tak mi RNDr vysvětlí, že to jen větříček.....
pp
MK
Majka Kletečková
15.12.2020 00:10Pane Šefc,
škoda, že jste nenapsal, jestli byly Vaše ovce dostatečně zabezpečeny. Nejlepším způsobem ochrany před útokem šelem jsou pastevečtí psi přítomní u stáda. Proto mne velmi překvapuje, že se o svých pasteveckých psech vůbec nezmiňujete. Zajímalo by mne, kolik jich máte, a co dělali, když vám Vaše stádo ovcí vlci napadli.
Odpovědět
škoda, že jste nenapsal, jestli byly Vaše ovce dostatečně zabezpečeny. Nejlepším způsobem ochrany před útokem šelem jsou pastevečtí psi přítomní u stáda. Proto mne velmi překvapuje, že se o svých pasteveckých psech vůbec nezmiňujete. Zajímalo by mne, kolik jich máte, a co dělali, když vám Vaše stádo ovcí vlci napadli.
dm
david matoušek
15.12.2020 07:31 Reaguje na Majka KletečkováJako obehraná deska, Vy si to snad před spaním přeříkáváte jako modlitbu...pastevečtí psi, pastevečtí psi, pastevečtí psi....Ale mýlíte se, nejlepší způsob ochrany je buď "klecový" chov nebo minimální až nulová přítomnost predátora. Vlk patří do divočiny, ne do hustě obydlených oblastí s zemědělským hospodařením. Nikde v Evropě se tohle soužití neosvědčilo. Bude to stát všechno víc a víc peněz a stejně to nakonec skončí pro vlka blbě, to vám garantuju.
Odpovědět
MK
Majka Kletečková
15.12.2020 13:09 Reaguje na david matoušekNevím, co je špatného na tom postěžovat si, že autor dopisu se ani slůvkem nezmínil o pasteveckých psech. Opravdu mne zajímá, co tito psí hlídači dělali v době útoku vlků. A kolik jich vlastně má.
Možná jsem jako obehraná deska. Ale tohle hodnocení platí zrovna tak o zde komentujících "vlkobijcích", ti také stále opakují to samé.
Odpovědět
Možná jsem jako obehraná deska. Ale tohle hodnocení platí zrovna tak o zde komentujících "vlkobijcích", ti také stále opakují to samé.
JO
Jan Olejníček
15.12.2020 08:33 Reaguje na Majka KletečkováKolik hodláte přispět na pořízení, výcvik a výživu těch psů a jste ochotná to odsedět, až ten pes někoho trochu požvýká?
Odpovědět
dm
david matoušek
15.12.2020 08:58 Reaguje na Jan OlejníčekOna si paní Majka vytáhne jen něco. Pan Ševc bez jehňat 1300 ovcí, to s doporučením AOPK 2 psy na 100 ovcí, je skoro 30 psů. S jehňaty by už to bylo dvakrát tolik.
Odpovědět
MK
Majka Kletečková
15.12.2020 18:37 Reaguje na david matoušekTipuji, že doporučený počet pasteveckých psů by mohl záviset na počtu ovcí logaritmicky a nikoliv lineárně, jak předpokládáte Vy.
Odpovědět
PP
Petr Pekařík
20.12.2020 20:00 Reaguje na Majka KletečkováNejlépe ho zvedat exponenciálně :-)
Odpovědět
JŠ
Jan Šimůnek
15.12.2020 16:53 Reaguje na Majka KletečkováVážená dámo. Ty psy potřebujete minimálně dva (spíš víc. Ti sežerou za rok cca za sto tisíc masa jeden. Přidejte k tomu další náklady na chov, pojištění atd. a jste blízko čtvrt milionu ročně. Jak velký by musel být chov, který by vydělal alespoň na ty dva psy?
Je to prostě nesmysl. Krajinu je třeba vyčistit od vlků a ty tolerovat výlučně tam, kde se jejich přítomnost nekříží se zájmy lidí.
Odpovědět
Je to prostě nesmysl. Krajinu je třeba vyčistit od vlků a ty tolerovat výlučně tam, kde se jejich přítomnost nekříží se zájmy lidí.
MK
Majka Kletečková
15.12.2020 00:11„Stát poskytuje 100% dotace na ochranu stád. Bohužel je smutné, že skoro žádní zemědělci tyto peníze nevyužili. Možná je nechtějí, protože mají peněz dost.“
Nechce se mi věřit, že by se toto tvrzení zakládalo na pravdě. Proto bych si přála, aby se AOPK k tomuto vyjádřila a uvedla konkrétní údaje ohledně čerpání dotací na ochranu stád. Kolika chovatelům za určité období byly vyplaceny, průměrná částka na takového chovatele, zda byly vyplaceny všem žadatelům atd.
Odpovědět
Nechce se mi věřit, že by se toto tvrzení zakládalo na pravdě. Proto bych si přála, aby se AOPK k tomuto vyjádřila a uvedla konkrétní údaje ohledně čerpání dotací na ochranu stád. Kolika chovatelům za určité období byly vyplaceny, průměrná částka na takového chovatele, zda byly vyplaceny všem žadatelům atd.
Jaroslav Havel
15.12.2020 08:26 Reaguje na Majka KletečkováProsim vas pekne, uz bud mlcte, nebo se do toho oprete a zjistete si opravdu, co to obnasi mit pastvce. Jste uz jak automat, bez vlastniho rozumu. Mmmmm mmm psi, psi.
Odpovědět
BM
Břetislav Machaček
15.12.2020 09:41Chovatelům držím palce, aby se už pohnuly ledy a nemuseli jako můj kamarád
po potrhání jeho malochovu ukončit chov. Rady těch mudrlantů z DUHY a AOPK
jsou chaotické a mění se neustále k přísnější ochraně, která nebude časem
realizovatelná a oni budou mít důvod zamítnout i tu kontroverzní "náhradu",
která nebere v úvahu často jedinečný chovný materiál. Kamarád choval
regionální plemeno, které dokonce vystavoval a dostal za ně tolik, co za
obyčejné masné kusy. Navíc mu bylo řečeno, že je to naposled, pokud nebude mít všechna doporučená zabezpečení. Jeho odpovědí bylo, že nyní mohou
louku kosit sami a nebo přeškolit vlky na trávu. Ušklíbli se a tím to
skončilo. Nepřejte si slyšet, co on a jeho sousedé na adresu ochranářů říkají. Jejich přáním jsou potrhané hýždě ochranářů do kterým by jim
nejraději před tím nakopali.
Odpovědět
po potrhání jeho malochovu ukončit chov. Rady těch mudrlantů z DUHY a AOPK
jsou chaotické a mění se neustále k přísnější ochraně, která nebude časem
realizovatelná a oni budou mít důvod zamítnout i tu kontroverzní "náhradu",
která nebere v úvahu často jedinečný chovný materiál. Kamarád choval
regionální plemeno, které dokonce vystavoval a dostal za ně tolik, co za
obyčejné masné kusy. Navíc mu bylo řečeno, že je to naposled, pokud nebude mít všechna doporučená zabezpečení. Jeho odpovědí bylo, že nyní mohou
louku kosit sami a nebo přeškolit vlky na trávu. Ušklíbli se a tím to
skončilo. Nepřejte si slyšet, co on a jeho sousedé na adresu ochranářů říkají. Jejich přáním jsou potrhané hýždě ochranářů do kterým by jim
nejraději před tím nakopali.
Je
Jenda
15.12.2020 09:44Děkuji za článek. Chtělo by více takových od lidí z praxe, abychom si včas uvědomily jaká je skutečnost.
Odpovědět
RP
Radim Polášek
15.12.2020 11:18Jednou se to bude muset vyřešit. Nejspíš potlačením vlka. Není možné, aby chov ovcí se přeměnil jen na vnitřní uzavřené chovy a po apstvinách jrszicly jen traktory s připojenou sekačkou a valníkem nebo obracečkou na seno. A u ovčínů vyrůstaly věže na siláž a senáž, aby je bylo čím krmit v zimě. A stejně by to nepomohlo, prozože takhle "chráněný" vlk by se stejně brzo přeorientoval na masakry ve vesnických kurnících či masakry psích "miláčků" na zahradách u vesnických domků. Ne li něco horšího.
Odpovědět
MK
Majka Kletečková
15.12.2020 12:20 Reaguje na Radim PolášekZapomněl jste zmínit alternativu, kdy jsou ovce na pastvinách chráněny pasteveckými psy! Tak, jak je to běžné v celé řadě zemí, kde vlk nebyl nikdy vyhuben a lidé se na jeho existenci adaptovali.
Odpovědět
RT
Richard Toman
15.12.2020 12:47 Reaguje na Majka KletečkováOpravdu jak kolovratek, vy jste za tu propagandu snad placena. Nemate s danou veci zadne zkusenosti, vlastne nic spolecneho, krome toho, ze tu proste chcete vlka, ale radit budete o 106. A takovych je vas vic. Jinak v tech zemich o kterych pisete, se adaptoval vlk, ne naopak. I u nas se adaptuje tak, jak mu to dovolime.
Odpovědět
MK
Majka Kletečková
15.12.2020 13:03 Reaguje na Richard TomanAno, opakuji se, právě tak jako se zde opakují odpůrci vlků.
Odpovědět
RT
Richard Toman
15.12.2020 13:34 Reaguje na Majka KletečkováJenze ti odpurci opakuji realne fakta - vsechno nejde potrebnym zpusobem oplotit, bez oploceni si v nasich podminkach malokdo lajzne nechat tam pobihat pastevce atd. Vy opakujete pouze zbozne prani, a to pritomnost psa, tim je dle vas problem vyresen.
Odpovědět
MK
Majka Kletečková
15.12.2020 14:44 Reaguje na Jaroslav HavelMožná skrytý Aspergerův syndrom :-). Nebo "Sytý hladovému nevěří."
Na periférii města, kde bydlím, mají téměř všichni hlídací psy pro svá hospodářství. A pán, co mu dvounohá škodná v noci opakovaně kradla králíky z jeho králíkáren, nechtěl žádného hlídacího psa a raději chov králíků zrušil.
Mám soucit s těmi, kteří se o dostatečnou ochranu svých zvířat opravdu snaží (https://www.youtube.com/watch?v=9C2eh3v0zkg&t=12s).
Odpovědět
Na periférii města, kde bydlím, mají téměř všichni hlídací psy pro svá hospodářství. A pán, co mu dvounohá škodná v noci opakovaně kradla králíky z jeho králíkáren, nechtěl žádného hlídacího psa a raději chov králíků zrušil.
Mám soucit s těmi, kteří se o dostatečnou ochranu svých zvířat opravdu snaží (https://www.youtube.com/watch?v=9C2eh3v0zkg&t=12s).
Jaroslav Havel
15.12.2020 15:16 Reaguje na Majka KletečkováTo je uzasnej argument s hlidacima psama :) Jaka plemene ti vasi hospodari na periferii pouzivaji? Jak rozhlehle dvorky maji, jde to do desitek hektaru??? Porovnavejte neco, co se porovnat da, jinak to neni zadny syndrom, ale spis hloupost.
Odpovědět
MK
Majka Kletečková
15.12.2020 16:52 Reaguje na Jaroslav HavelKrádeže před lety donutili místní, že si téměř všichni opatřili hlídacího psa. Pro hlídání dvorů, zahrad a sadů v mém okolí stačí jakýkoliv hlídací pes schopný být v noci venku na stráži. Nesmí být bojácný a musí umět v případě nebezpečí štěkotem zburcovat lidi. Už jenom ten štěkot případně velikost psa působí preventivně na dvounohé zloděje. Tím, že máme skoro všichni hlídací psy, tak se tím zvyšuje bezpečnost celé naší části města. Když začne štěkat jeden pes, přidávají se i ti v sousedství. Nepamatuji se, že by zde v posledních letech došlo k nějaké škodě kvůli zlodějům – nejde jen o krádeže drůbeže, králíků, včelstev, ohrožení ovcí a koz. Zatím je tato ochrana postačující.
Naše podmínky jsou s těmi na Broumovsku neporovnatelné, pro místní chovatele ovcí a koz není chov těchto kopytníků hlavním zdrojem obživy. Až nás zde ale začnou ohrožovat vlci, tak zabezpečení svých majetků přizpůsobíme této nové situaci.
Odpovědět
Naše podmínky jsou s těmi na Broumovsku neporovnatelné, pro místní chovatele ovcí a koz není chov těchto kopytníků hlavním zdrojem obživy. Až nás zde ale začnou ohrožovat vlci, tak zabezpečení svých majetků přizpůsobíme této nové situaci.
Jaroslav Havel
15.12.2020 17:20 Reaguje na Majka KletečkováVy jste same kdyby a aby. Pes i myslivecky nebojacny kdyz vyhodnoti, ze nema sanci proti presile, tak ani nepipne. Pripad utoku doslova pod okny byl i dost medialne propran. Vase rady jsou jednoduse jalove a hloupe.
Odpovědět
Jan Knap
15.12.2020 18:42 Reaguje na Majka KletečkováPaní Klečková,vy jste doopravdy jako kolovrátek a nejhorší je, že vůbec o té problematice nemáte představu. Škoda ,že sem nejdou dávat fotky, možná by jste při vaší vrozené inteligenci něco pochopila. Sice nebydlím na Broumovsku ale řádí tady smečka, která má původ z jedinců z té Broumovské, která se nebojí lidí. Když jsem chtěl vidět vlka, tak jsem nemusel lítat po lese jak ti pomatenci z Duhy ale stačilo si večer v zimě sednout k oknu,to jsou dobře vidět a dvakrát-třikrát za týden se mě motali kolem baráku a to nebydlím na samotě ale v obydlené oblasti. A ti normální psy proti vlkům? Nedejte se vysmát. Bratr bydlí kousek ode mě a stojí tam 5 baráků vedle sebe a v třech byli psy venku, když se mu vlci podhrabali pod plotem na zahradu u baráku kde měl dvě jehńata. Ani jeden ten pes ani nepípl a klepali se ještě ráno včetně jeho, který nechtěl ani z boudy. A k husám, slepicím a králíkům si mám taky opatřit psy proti vlkům? Protože i na ty se mě dobývali do chlíva. Petrův Zdar
Odpovědět
dm
david matoušek
15.12.2020 20:14 Reaguje na Majka KletečkováZaslíbená to ta vaše periferie jest, kde přidávají se psi jeden za druhým štěkotem svým :-)). To nikomu nevadí? Dnes kdy některým i na vesnici vadí třeba kohouti kokrhání. A zrovna právě ten neustálý štěkot je řazen např.v zahraničí mezi negativa při použití pasteveckých psů.
Odpovědět
MK
Majka Kletečková
15.12.2020 23:41 Reaguje na david matoušekTo štěkání problém je. Pro lidi z nových "paneláků". Kvůli nim se snažíme hlasité psí projevy usměrňovat (neúspěšně). Ale zatím zde nikomu nikdo psa neotrávil.
Odpovědět
PP
Petr Pekařík
19.12.2020 11:10 Reaguje na Majka KletečkováJen bych pro Vaši info doplnil , že pokud hlídací pes pokouše osobu běhající po hlídaném dvorku , bude mít majitel psa velké právní problémy. Přečtte si něco o nutné obraně atd. A pokud si na plot napíše POZOR ZLÝ PES , tak to bude přitěžující okolnost. Musel by postiženému prokázat , že plánovaný skutek by byl horší , než jeho zdravotní újma. A totéž bude na těch pastvinách
Odpovědět
JS
Jarek Schindler
15.12.2020 23:17 Reaguje na Majka KletečkováŘekl bych, že na zabezpečení králíkárny postačí světlo s pohybovým senzorem, případně fotopast. Pořizovat si kvůli tomu hlídacího psa? Nesmysl.
Odpovědět
MK
Majka Kletečková
15.12.2020 23:46 Reaguje na Jarek SchindlerPán tam trvale nebydlí, denně dojížděl po práci. Když to bylo aktuální, tak se ještě o fotopastech moc nemluvilo. Nebo ho to nenapadlo.
Odpovědět
JS
Jarek Schindler
16.12.2020 10:51 Reaguje na Majka KletečkováNo i u nás se stáda a to nejen ovcí přes den normálně pásla za jednoduchým ohradníkem a nikdo je nemusel hlídat. Dokonce majitel mohl přes den i dojíždět do práce. No a dokonce ani nikoho nemuselo napadat, že by si k těm pěti ovečkám musel pořizovat sedmdesáti kilovou bestii a celý den v práci trnout jestli ten výběh 50 x 70 metrů pro ni nebude malý.
Tak vy se snažíte hlasité psí projevy usměrňovat? Nepořizovali jste si ty psy právě proto aby štěkaly? Co je po psu který neštěká?
Odpovědět
Tak vy se snažíte hlasité psí projevy usměrňovat? Nepořizovali jste si ty psy právě proto aby štěkaly? Co je po psu který neštěká?
MM
Milan Milan
16.12.2020 19:59 Reaguje na Majka KletečkováVy si pletete vlka s nějakou kunou,nebo liškou v králikárně. S běžně doma chovaným psem, štěkajícím na měsíc, nebo domácím mazlíčkem ve svetříku se vlk ani nebude zabývat. Přestaňte radit chovatelům co mají dělat, když tak vemte si nějakou hůlku a jděte jim pomoct v noci hlídat stáda. Uvidíme co budete psát po jedné zkušenosti s útokem vlků na bezbranná zvířata. Jo a za světla si vyhlídněte poblž nějaký vysoký strom....
Odpovědět
JŠ
Jan Šimůnek
15.12.2020 16:56 Reaguje na Majka KletečkováJe to opravdu pitomost. Mimo velké chovy, jakých tu moc nemáme, se to jednoznačně nemůže ekonomicky rentovat.
Prostě, pořádný pes, který ovce ochrání, stojí ročně přes sto tisíc. Náboj, který vlka bezpečně zlikviduje, stojí kolem deseti korun.
Odpovědět
Prostě, pořádný pes, který ovce ochrání, stojí ročně přes sto tisíc. Náboj, který vlka bezpečně zlikviduje, stojí kolem deseti korun.
JS
Jarek Schindler
15.12.2020 19:57 Reaguje na Majka KletečkováMůžu se od vás dovědět paní Kletečková, jak se lidé v zemích kde nebyl vlk nikdy vyhuben na jeho existenci adaptovali?
Není spíš pravda , že se adaptoval spíš ten vlk?
Nezdá se vám, že v těch zemích se vlk běžně lovil a i dnes loví?
Odpovědět
Není spíš pravda , že se adaptoval spíš ten vlk?
Nezdá se vám, že v těch zemích se vlk běžně lovil a i dnes loví?
MK
Majka Kletečková
16.12.2020 00:25 Reaguje na Jarek SchindlerV rumunských horách, kde jsem byla kdysi za socialismu, jsem viděla pasoucí se velká stáda ovcí pod dohledem pasteveckých psů a bačů, nebyli v žádné ohradě. Koexistence lidí a vlků tam nepředstavovala problém. Předpokládám, že i dnes žije v Rumunsku vlků a ovcí mnohem víc než u nás. A možná se tam vlci běžně loví, protože tam nikdy nedošlo k jejich totálnímu vyhubení.
Osobně nemám problém s tím, aby byli vlci regulováni tam, kde napadají opakovaně ovce dobře zabezpečené. Zakopaný pes asi spočívá v tom slovíčku „DOBŘE ZABEZPEČENÉ“. Proto mne také zajímá, kolik má pan Šefc pasteveckých psů a kde byli a co dělali při napadení ovcí vlky.
Odpovědět
Osobně nemám problém s tím, aby byli vlci regulováni tam, kde napadají opakovaně ovce dobře zabezpečené. Zakopaný pes asi spočívá v tom slovíčku „DOBŘE ZABEZPEČENÉ“. Proto mne také zajímá, kolik má pan Šefc pasteveckých psů a kde byli a co dělali při napadení ovcí vlky.
dm
david matoušek
16.12.2020 06:15 Reaguje na Majka KletečkováSrovnávat Rumunsko (a to ještě za socialismu) s náma, no potěš koště. Spíš bych prosil příklady bezproblémové "koexistence" třeba od našich sousedů z Německa, Rakouska a Polska.
Odpovědět
JS
Jarek Schindler
16.12.2020 20:22 Reaguje na Majka KletečkováAsi máte problém pochopit otázku paní Kletečková, tak ještě jednou. Jak se v zemích , kde nedošlo k vyhubení vlka na jeho přítomnost lidé adaptovali? Otázka vyplývá z nesmyslů které tvrdíte. V tom Rumunsku žádná koexistence neexistovala a neexistuje. Vlk se tam díky lovu člověku obloukem vyhýbá. Navíc tam na rozdíl od nás mají trochu jiné a pro divokou zvěř podstatně vhodnější "prostory".
Odpovědět
JD
Jiří Daneš
17.12.2020 00:15 Reaguje na Majka KletečkováV době socialismu se v Rumunsku (ale i u nás) vlci stříleli a tak lovili lesní zvěř a na ovce si netroufli, ani do blízkosti lidských sídel. Jsou to chytrá a učenlivá zvířata.
Odpovědět
PP
Petr Pekařík
19.12.2020 11:14 Reaguje na Majka KletečkováZde je díky lovu vidět , že se lze obejít bez dotací na ohrady , ohradníky a jiné nesmysly. A ušetřit nemalé peníze státnímu rozpočtu. Zkuste třeba bachyni střelit sele , už se na tom místě neobjeví a je klid.
Odpovědět
JŠ
Jan Šimůnek
15.12.2020 16:59Pro ty situace, kdy vlci stojí opodál a nereagují ani na křik a světlice, by se asi opravdu vyplatily dělbuchy, plněné jemně namletými chilli papričkami. Pravděpodobně by si vlci rychle spojili stádo ovcí s rizikem velmi nepříjemných zážitků. Plamenomet by asi taky zapracoval dobře.
Odpovědět
Jan Knap
15.12.2020 18:44 Reaguje na Jan ŠimůnekStarého psa novým kouskům nenaučíš a starého vlka neodnaučíš chodit na domácí zvířata. Petrův Zdar
Odpovědět
BM
Břetislav Machaček
15.12.2020 22:52 Reaguje na Jan ŠimůnekKam chcete ten dělbuch hodit? Na vlka mezi ovcemi? Chudáci ovce!
Buď bude zastrašení už před ohradou a nebo rázný zásah v ohradě.
To první bude trestné a to druhé asi taky i kdyby ho zakousl ten
pes, což jako trestné vylučují vlkomilové. Pouze soud rozhodne
o míře oprávněnosti usmrcení chráněné šelmy a dojmy ochránců jsou
stejné jako průjmy. Obojí jsou pouhé exkrementy bez jasné právní
kvalifikace. Až první případ prověří ty teorie a dojmy. Jinak i
pan Knap má pravdu v tom, že asi některé vlky neodradí nic mimo
konečného řešení. Bohužel nemuselo k tomu nikdy dojít, pokud by
to bylo podchyceno od počátku. Nyní to provozují už celé smečky
a předávají zkušenosti dál. Tak tu budou časem pouze tyto
kreatury neschopné k návratu k plachosti před lidmi.
Odpovědět
Buď bude zastrašení už před ohradou a nebo rázný zásah v ohradě.
To první bude trestné a to druhé asi taky i kdyby ho zakousl ten
pes, což jako trestné vylučují vlkomilové. Pouze soud rozhodne
o míře oprávněnosti usmrcení chráněné šelmy a dojmy ochránců jsou
stejné jako průjmy. Obojí jsou pouhé exkrementy bez jasné právní
kvalifikace. Až první případ prověří ty teorie a dojmy. Jinak i
pan Knap má pravdu v tom, že asi některé vlky neodradí nic mimo
konečného řešení. Bohužel nemuselo k tomu nikdy dojít, pokud by
to bylo podchyceno od počátku. Nyní to provozují už celé smečky
a předávají zkušenosti dál. Tak tu budou časem pouze tyto
kreatury neschopné k návratu k plachosti před lidmi.
JŠ
Jan Šimůnek
16.12.2020 08:02 Reaguje na Břetislav MachačekNa vlka, sedícího u ohrady a nereagujícího na přítomnost lidí, jak je to popisováno výše v článku.
Odpovědět
BM
Břetislav Machaček
16.12.2020 10:39 Reaguje na Jan ŠimůnekOficiálně vlk požívá "úplné" ochrany a to i toho,
že nesmí být rušen a jinak poškozován, což se o dělobuchu nedá tvrdit. Neprovokujte prosím vlkomily radikálními zásahy, protože jim pouze dáváte důvod poukázat na "krutost" chovatelů ovcí, myslivců a
nás ostatních, kteří to chtějí řešit pomocí práva.
Pokud nedojde ke slovu změna zákona, tak je vše
ostatní nezákonné a ilegální. Neříkám, že se to
neděje, ale zbytečně jitřit emoce je zbytečné.
Už jsem slyšel i názor při útoku vlků na ovce
zvýšit v ohradníku napětí a tím situaci vyřešit.
No nevím, zda je to řešení, ale i toto zoufalé
chovatele už napadá. Pak už bude stačit rýč a
lopata a zbytek smečky se možná poučí.
Odpovědět
že nesmí být rušen a jinak poškozován, což se o dělobuchu nedá tvrdit. Neprovokujte prosím vlkomily radikálními zásahy, protože jim pouze dáváte důvod poukázat na "krutost" chovatelů ovcí, myslivců a
nás ostatních, kteří to chtějí řešit pomocí práva.
Pokud nedojde ke slovu změna zákona, tak je vše
ostatní nezákonné a ilegální. Neříkám, že se to
neděje, ale zbytečně jitřit emoce je zbytečné.
Už jsem slyšel i názor při útoku vlků na ovce
zvýšit v ohradníku napětí a tím situaci vyřešit.
No nevím, zda je to řešení, ale i toto zoufalé
chovatele už napadá. Pak už bude stačit rýč a
lopata a zbytek smečky se možná poučí.
JŠ
Jan Šimůnek
16.12.2020 16:40 Reaguje na Břetislav MachačekZměnu zákonů bude třeba si vynutit. Patrně odchodem z EU, která nad vlky drží svou ochrannou pracku.
Odpovědět
JS
Jarek Schindler
20.12.2020 01:36 Reaguje na Břetislav MachačekNeustálým zařazováním vlka do seznamu kriticky ohrožených druhů popírá IUCN vlastní pravidla podle kterých by vlk již mezi kriticky ohroženými druhy být dávno neměl. AOPK která si vede vlastní červenou knihu by měla snad bezezbytku ty pravidla znát a řídit se jimi. Proč to tedy nedělá?
Odpovědět
FV
F V
20.12.2020 23:19Pan Šefc.
Vážený pane vaše prohlášení musím do posledního písmene podepsat. Ale jistě se mnou budete souhlasit,že problém je daleko vážnější.
Celé generace lovců se snažily regulovat dravce. Dnes jsou chráněni kde se podívám sedí nějaký zahnutý zobák. první straku jsem viděl v roce 1996 dnes mají hnízda všude ,krkavci byli jen na horách dnes jejich hejna číhají až začne rodit kráva okamžitě výklovnou oči a zabíjí. Lišky a jezevčí jsou už i v zastavěné části obcí a to nemluvím o prasatech. Zato skřivana jsem od roku1998 neslyšel,koroptve pryč také zajíci a to proto že tito výše jmenovaní vše co se rozmnožuje na zemi sežerou. Navíc jsou přemnožení a trpí hlady. Viděl někdo co dokáží čápi v hejnu 50 ks když udělají rojnici? Ochránci se zmohou napadat zemědělce že vše tráví ale já sám již od roku 1998 jsem nepoužil jediné kilo průmyslových hnojiv a pesticidů a kde jsou ta hejna chřástalů? Musím podotknout že v posledních dvou letech jsem na toto téma hovořil s několika profesory z českých universit ale tak neznalé lidí této problematiky jsem ještě nezažil. A stále ještě všichni zapomínáme, že největší škody na oplocenkách dělají lidé kteří se domáhají volného průchodu krajinou zaručenou ústavou samozřejmě v doprovodu volně pobíhajících psů. Každý s mnou nastíněných problémů lze dále rozvinou a hlavně argumentačně doložit.
Odpovědět
Vážený pane vaše prohlášení musím do posledního písmene podepsat. Ale jistě se mnou budete souhlasit,že problém je daleko vážnější.
Celé generace lovců se snažily regulovat dravce. Dnes jsou chráněni kde se podívám sedí nějaký zahnutý zobák. první straku jsem viděl v roce 1996 dnes mají hnízda všude ,krkavci byli jen na horách dnes jejich hejna číhají až začne rodit kráva okamžitě výklovnou oči a zabíjí. Lišky a jezevčí jsou už i v zastavěné části obcí a to nemluvím o prasatech. Zato skřivana jsem od roku1998 neslyšel,koroptve pryč také zajíci a to proto že tito výše jmenovaní vše co se rozmnožuje na zemi sežerou. Navíc jsou přemnožení a trpí hlady. Viděl někdo co dokáží čápi v hejnu 50 ks když udělají rojnici? Ochránci se zmohou napadat zemědělce že vše tráví ale já sám již od roku 1998 jsem nepoužil jediné kilo průmyslových hnojiv a pesticidů a kde jsou ta hejna chřástalů? Musím podotknout že v posledních dvou letech jsem na toto téma hovořil s několika profesory z českých universit ale tak neznalé lidí této problematiky jsem ještě nezažil. A stále ještě všichni zapomínáme, že největší škody na oplocenkách dělají lidé kteří se domáhají volného průchodu krajinou zaručenou ústavou samozřejmě v doprovodu volně pobíhajících psů. Každý s mnou nastíněných problémů lze dále rozvinou a hlavně argumentačně doložit.
JS
Jarek Schindler
21.12.2020 10:35 Reaguje na F VNaprosto souhlasím. Predátor se stal modlou a nikoho nezajímá , že jejich stavy jsou již dávno za rozumnou hranicí. Ubývá nám ptactva ve volné přírodě. Mohou za to změny v zemědělství a bůh ví co ještě. Ubývá obojživelníků. Bylo sucho a nemohli se rozmnožovat. Atd. Jen o predaci jako důvodu úbytku populací čehokoliv ochranáři mlčí.
No a ten váš chřástal? Ten pravděpodobně zabloudil ve vysoké "chřástalové" stařině. On, i ze stavby těla je těla je to vidět, zas tak moc vysokou trávu nepotřebuje. Musí mít možnost se rozhlédnout. A kuřata? Těm určitě ta vlhkost pod metrovou trávou také "vyhovuje". Jen mě zaráží jak u nás jeho stavy údajně rostou. Tam kde jsem je běžně slýchal či vídal se po nich slehla zem.
Odpovědět
No a ten váš chřástal? Ten pravděpodobně zabloudil ve vysoké "chřástalové" stařině. On, i ze stavby těla je těla je to vidět, zas tak moc vysokou trávu nepotřebuje. Musí mít možnost se rozhlédnout. A kuřata? Těm určitě ta vlhkost pod metrovou trávou také "vyhovuje". Jen mě zaráží jak u nás jeho stavy údajně rostou. Tam kde jsem je běžně slýchal či vídal se po nich slehla zem.
