https://ekolist.cz/cz/publicistika/nazory-a-komentare/zdenekn-sobotka-az-se-jednoho-dne-probudime-z-koronaviroveho-snu-budou-zdravi-a-zivotni-prostredi-mit-jinou-hodnotu
zprávy o přírodě, životním prostředí a ekologii
Přihlášení

Zdeněk Sobotka: Až se jednoho dne probudíme z koronavirového snu, budou zdraví a životní prostředí mít jinou hodnotu

4.4.2020
Do budoucna budeme potřebovat udržitelné technologie. Ilustrační foto.
Do budoucna budeme potřebovat udržitelné technologie. Ilustrační foto.
Pandemie ještě nekulminovala a lidé už se ptají, jaký svět bude po ní. Je to přirozené. Omezení snad jednou skončí, doufáme, ale bude život takový, na jaký jsme byli zvyklí. Téměř s jistotou se dá říct, že ne. Takže až se jednoho dne probudíme…
 

Považuju se za člověka, který se snaží vnímat život v jeho přírodním kontextu, a to i pohledem za horizont naší planety – když astronomickým dalekohledem cestuju do vesmíru, ke Slunci a ještě dále, téměř do nekonečna. Když se pak vrátím dolů na Zem a představím si, že něco tak miniaturního, jako je onen koronavirus, obrací naše životy vzhůru nohama, uvědomím si, že nám stále chybí jakýsi základní respekt k přírodě.

Jako investor do obnovitelných zdrojů samozřejmě dlouhodobě podporuju všechny rozumné aktivity, které vedou k šetrnějšímu zacházení s naší planetou. V politice je ale spousta dalších proměnných a zájmů, a tak je logické, že tlačit udržitelné technologie „na sílu“ vyvolává odpor. Jsem přesvědčen, že ta pravá revoluce – nejen v péči o energii – přijde až s tlakem, nebo ekonomicky řečeno s poptávkou „od spodu“, tedy od široké veřejnosti, spotřebitelů.

Takže až se jednoho dne probudíme… zamícháme možná svým žebříčkem hodnot tak, že zdraví a životní prostředí, tato dvě vzájemně provázaná aktiva, se ruku v ruce budou hřát na výsluní našeho zájmu. Jako podnikatel, který sleduje v nastávající ekonomické krizi investiční trendy, si troufám odhadovat, že nejsme od tohoto okamžiku vůbec daleko.


reklama

 
foto - Sobotka Zdeněk
Zdeněk Sobotka
Autor je CEO fotovoltaické skupiny Solek Group.

 twitter
Ekolist.cz nabízí v rubrice Názory a komentáře prostor pro otevřenou diskuzi. V žádném případě ale nejsou zde publikované texty názorem Ekolistu nebo jeho vydavatele, nýbrž jen a pouze názorem autora daného textu. Svůj názor nám můžete poslat na ekolist@ekolist.cz.

Online diskuse

Redakce Ekolistu vítá čtenářské názory, komentáře a postřehy. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se ale zároveň zavazujete dodržovat pravidla diskuse. V případě porušení si redakce vyhrazuje právo smazat diskusní příspěvěk
Všechny komentáře (109)
Do diskuze se můžete zapojit po přihlášení

Zapomněli jste heslo? Změňte si je.
Přihlásit se mohou jen ti, kteří se již zaregistrovali.

Karel Zvářal

Karel Zvářal

4.4.2020 08:26
Pane Sobotko, to je takový lehký výcuc z diskuzí, co tu proběhly v minulých dnech. Nic nového jsem v tom článečku nenašel. Dnes vášně jistě nevzplanou:-)
Odpovědět
RV

Richard Vacek

4.4.2020 08:48
Po pandemii si snad každý uvědomí, jak malichernými problémy byly věci, které vedly u některých ke klimatické tísni a odmítání vzdělávání. Stejně tak nesmysly typu desítek pohlaví a nároky všeho druhu.
EU by měla udělat alespoň jednu rozumnou věc - zrušit Green deal a uvolnit tak nezbytné zdroje na řešení těch podstatných věcí.
Odpovědět
Miloš Večeřa

Miloš Večeřa

4.4.2020 09:32 Reaguje na Richard Vacek
V současné situaci se dá říci, že původní Grean Deal padl či padne.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

4.4.2020 19:43 Reaguje na Miloš Večeřa
A to jste vygůgloval kde? Na Aeronetu nebo RT?
Odpovědět
Miloš Večeřa

Miloš Večeřa

4.4.2020 20:32 Reaguje na Pavel Hanzl
To bylo pouhé konstatování, prognoza, tipuji. Co se týče druhé otázky, nevím proč mě urážíte tímhle nechutným způsobem, to zcela odmítám. Já se vždy snažím diskutovat slušně a s nadsázkou včetně dlouhých diskuzí s Vámi, slušné chování je mi vlastní.
Odpovědět
Miloš Večeřa

Miloš Večeřa

4.4.2020 20:36 Reaguje na Pavel Hanzl
Ještě jsem tam napsal jedno důležité slovíčko původní. Předpokládám, že přijde nějaká nová méně ambiciozní varianta.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

5.4.2020 07:24 Reaguje na Miloš Večeřa
Já vás vůbec neurážím, pokud to tak vyznělo, omlouvám se. Jenom vím, že právě Rusové nejvíc útočí na Eu a především na green deal, protože Evropa je jejich největší a hlavně solventní odběratel plynu a ropy. A bez evropských peněz Rusko není schopno existovat v téhle podobě.
Jenom nevím, proč by se měl green deal rušit nebo zásadně překopávat.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 08:26 Reaguje na Miloš Večeřa
Pokud přijde nějaká nová varianta green deal, bude asi daleko tvrdší. Vývoj klimatu (i našeho počasí) za poslední dekádu je skutečně děsivý.
Naše ropácké a nechumelistické názory jsou asi v Evropě dost ojedinělé.
Odpovědět
KP

Karel Ploranský

5.4.2020 00:37 Reaguje na Miloš Večeřa
Obávám se, že ne. Na to jsou do něho bruselští až příliš zamilovaní.
A že to bude ekonomicky průser? No a co? Průser by to přece byl i bez koronaviru!
Ty, kteří v Bruselu rozhodují, nemusí ekonomika příliš zajímat - oni osobně jsou natolik za vodou, že ONI svá rozhodnutí přežijí.
Odpovědět
MG

Milan G

4.4.2020 09:32 Reaguje na Richard Vacek
Máte můj souhlas. A začít by se mohlo tím, že se stopne jakákoliv finanční podpora fotovoltaice.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

4.4.2020 19:37 Reaguje na Milan G
Klidně, ta už nic takového nepotřebuje. Ale taky stopnout podporu uhlákům, žádné vyjímky a jiné protekce. A začít odstavovat.
Odpovědět
VS

Vaclav Sobr

4.4.2020 23:00 Reaguje na Pavel Hanzl
Můžeme to udělat včetně toho že poplatek za síťové služby - náklady na stabilizaci distribuční sítě přestane být účtován zprůměrovaně spotřebiteli a bude ho platit výrobce - elektrárna která si ho pak promítne co ceny elektřiny? :D

v tu chvíli se fotovoltaika stane zcela nepoužitelnou.

Poplatky za síťové služby na celém světě rostou rychleji než "OZE" zlevňují silovou elekřinu.

Přijdou "OZE" elektrárny i o tenhle bonus s tím že si třeba budou muset SAMY zainvestovat do bateriového úložiště?

též s tím že daná elektřina by měla dostávat peníze jenom ve chvílích kdy skutečně fyzicky dodává do sítě.
(tedy ne že si někdo "předplatí" solární proud ale pak v noci stejné pobírá jadernou a nebo uhelnou elektřinu)
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

5.4.2020 07:49 Reaguje na Vaclav Sobr
Tady je potřeba napřed říci, co chceme. Jestli je zájem OZE zařezat a pořád fučet jedy z uhláků do atmosféry, potom jsme ale neměli podepsat green deal.
Pokud ovšem chceme přejít na čistou energii, potom je potřeba k tomu upravit legislativu.
Tj. solidní zákon o fve a hlavně "virtuální baterce" který překlenuje dobu, než budou dobrá úložiště.
Podporu fve nedělat dotacemi (což je byrokraticky náročné) ale pouze nevybírat DPH (nebo i clo?) na panely a baterie.
To stačí, tahle technologie má takové výhody, že si cestu už najde.
Samozřejmě je nesmysl podporovat giga solární parky na orné půdě, tahle energie do sítě vůbec nepatří, maximálně jako letní přetok.
Na druhou stranu nedávat uhlákům emisní vyjímky, přestat (zase postupně) uhelnou elektřinu vyvážet a nejšpinavější neprodávat soukromníkům, ale začít odstavovat. Jenže jednáme přesně naopak.

https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/novym-majitelem-elektrarny-pocerady-bude-od-roku-2024-skupin/r~0b4faf982d3011ea8776ac1f6b220ee8/
Odpovědět
MG

Milan G

6.4.2020 11:27 Reaguje na Pavel Hanzl
Kde jste přišel na to, že se uhelným el.dávají emisní povolenky? Je to tak na půl, něco dá stát a zbytek musí draze zaplatit. Problém je, že emisní povolenky platí i firmy a tak se pomalu dostávají do pozice, že jejich výrobky jsou kvůli ceně nekonkurenční.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

6.4.2020 19:43 Reaguje na Milan G
Píšu, že naše nejšpinavější uhláky získávají emisní vyjímky!! Takže se stáváme nejšpinavější (a tím nejzaprděnější) zemí EU.
Když jsem zvonil za plyšáka klíčema, představoval jsem si všemožné tragické scénáře, ale tento rozhodně NE!
Odpovědět
KP

Karel Ploranský

5.4.2020 00:45 Reaguje na Pavel Hanzl
Vy víte o nějaké výrazné podpoře uhlákům?

Nevím, jestli máte na střeše FVE a ve sklepě baterky. Ale i v případě že ano, odstavování uhláků byste pocítil. Nepříjemně.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

5.4.2020 08:29 Reaguje na Karel Ploranský
Energetiku nedělají pitomci. Zdroje se odstavují až tehdy, až je náhrada.
Odpovědět

Jan Šimůnek

6.4.2020 07:27 Reaguje na Pavel Hanzl
To znamená, že se uhelky neodstaví nikdy, i kdyby se zeleným podařilo pokrýt FV panely celou plochu státu. Protože v noci by to stejně žádnou elektřinu nedávalo.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 07:04 Reaguje na Jan Šimůnek
V noci se čerpá u úložišť.
Odpovědět

Jan Šimůnek

7.4.2020 08:57 Reaguje na Pavel Hanzl
Problém je, že ta úložiště neexistují. A není ani náznak toho, že by v dostatečné kapacitě byla vybudovatelná v dohledné době.

Respektive, abych byl konstruktivní, dala by se odepsat stejně již mrtvá Šumava a vybudovat na ní desítky "dlouhých strání". To by dostatečnou kapacitu, alespoň na letní noci, mít mohlo.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 09:46 Reaguje na Jan Šimůnek
https://www.euro.cz/byznys/trable-s-velkymi-bateriemi-1446693

Přečtěte si to a už si to proboha někam uložte, mě fakt nebaví to vysvětlovat furt dokola.
Odpovědět

Jan Šimůnek

7.4.2020 13:25 Reaguje na Pavel Hanzl
Jenže ty velké baterie jsou ryzí fikce (z hlediska ceny a technologické dostupnosti).

Takových projektů existuje spousta, ale v praxi žádný realizován nebyl, protože trojčlenka (ta zpravidla stačí).
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 22:38 Reaguje na Jan Šimůnek
https://a2larm.cz/2020/02/ctvrtinu-tweetu-o-klimaticke-krizi-vytvareji-boti/

"Boti tak na internetu vychylují debatu o klimatické krizi ve prospěch popíračů." Z článku.


Odpovědět

Jan Šimůnek

9.4.2020 12:41 Reaguje na Pavel Hanzl
Plátek a2latm je v podstatě prototalitní bot. Jeho blábolení mě opravdu nechává v klidu.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 22:41 Reaguje na Jan Šimůnek
V Německu je z OZE asi 48% energie a emice CO2 už klesly asi o 29%. To jsou údaje z loňska, kdy se nikde nic nerealizovalo. Bot se dá poznat, protože mu schází logika.
Odpovědět

Jan Šimůnek

9.4.2020 12:42 Reaguje na Pavel Hanzl
Pan Wagner tu před nedávnem na pečlivém rozboru Energiewende ukázal, že je to jen propagandistický blábol.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

10.4.2020 06:31 Reaguje na Jan Šimůnek
Vše, co přichází ze Západu je jen "propagandistický blábol" a vše, co přichází z Ruska je ryzí pravda. Například sestřelení letu MH17 nad Ukrajinou.
Viděl jsem jeden větrný park u pobřeží Holandska a je to skutečná síla, tam se musí generovat gigawatty.....
Odpovědět
J

Jiří Svoboda

4.4.2020 09:36
I takto "dojemně" lze psát PR články.
Odpovědět

Jan Šimůnek

4.4.2020 09:54
Problém spočívá v tom, že fotovoltaika zdaleka není "udržitelná technologie". Zanechává hory toxického odpadu při velmi krátké životnosti fotopanelů je to dost zásadní problém. Navíc devastuje zemědělskou půdu. Přitom je daleko méně spolehlivý zdroj než jaderná energie, která odpadů zanechává podstatně méně. I větrníky jsou po skončení své životnosti téměř nezlikvidovatelné (a ekologicky to nejde vůbec).
Odpovědět
Miroslav Vinkler

Miroslav Vinkler

4.4.2020 11:11 Reaguje na Jan Šimůnek
A to je přesně důvod proč by se Eurepean Green Deal měl přejmenovat na Terrible Green Deal.
Hypoteticky ubereme emisí CO2 , na straně druhé poškodíme životní prostředí expanzivními zábory krajiny, toxickými odpady a podstatně vyššími materiálovými i energetickými vstupy, tedy vyšším rabováním surovinových zdrojů . Z tohoto pohledu skutečně nechápu proč nejdeme spolehlivou cestou JE, jako nízkoemisní a osvědčené technologie.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

4.4.2020 19:32 Reaguje na Miroslav Vinkler
Cestou JE nemůžeme jít, protože totálně neschopná vládní klika nemůže už asi 7 let rozhodnou ani to, že vůbec zahájí tendr na dostvbu nějaké JE.
Nevím o nějakém "rabování" v rámci green deal.
Dnes je asi celkem jasné, že mastodontům mohutných JE je už odzvoněno, staví se jen ve velkých, rozvojových zemích, ale Eu je už dál.
Odpovědět
JC

Jan Cedič

4.4.2020 22:20 Reaguje na Pavel Hanzl
Myslíš jako v hajzlu jo ?
Odpovědět
VS

Vaclav Sobr

5.4.2020 00:13 Reaguje na Pavel Hanzl
Stavět solární a větrné elektrárny je ovšem pro změnu energetický nesmysl.

(studie která říkala že lidstvo by šlo napájet offshore větrem je sice krásná, ale když nebere v úvahu že na to danou věc postavit a mít dostatečně efektivní distribuční sítě (měď) by byla potřeba veškerá těžba lidstva tohoto kovu na této planetě do roku 2100 je to tak nějak k ničemu.

pokud by jsme chtěli ČR napájet vnitrozemskými větrníky- potřebujeme jich postavit 70000... plus akumulaci.

Pokud by jsme se chtěli obejít jen se solárem budem potřebovat nějakých 700km2 solárních panelů...
(a k tomu opět akumulace)
Střešní plocha Prahy (čistá) je cca 30km2. tedy za předpokladu že na střechách nezůstane ani centimetr plochy na údržbu a nebo mytí panelu ani kompletní pokrytí všech střech nevydá za 1 Temelín výroby.

(k tomu plné sklepy baterií na které se taky dost surovin na planetě pro celou Evropu dost nevytěží)

K tomu aby slunce pokrylo naši spotřebu musíme pokrýt soláry 1 procento plochy republiky - s přístupem na údržbu, mytí a nutnými sítěmi skončíme na tom že to zas... 4-5 procent republiky.

tato technologie absolutně není řešením naší spotřeby energie.(hlavně kvůli tomu že se s ní špatně vytápí)

A co se toho týká - v tuhle chvíli bychom především potřebovali absolutní zákaz importu zemního plynu a jeho pálení z libovolného důvodu.

plus sankce na Německo za Nordstream. (Zemní plyn který se dováží přes 1/3 planety není žádná výhra emisně proti lokálně vytěženému uhlí)
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

5.4.2020 08:03 Reaguje na Vaclav Sobr
Tohle je příliš jednoduchá demagogie, aby tomu někdo věřil.
Co by se stalo, kdyby všichni čechové ihned přešli na elektroauta? Zkolaboval by energetický systém.
Jenže kouzlo je v tom, že tohle NIKDY nastat nemůže. Nebo nám někdo pošle najednou milión alaut třeba z Paroubkova Marsu?
Skutečnost je ale jiná. U nás jedou dvě velké JE, rozbíhá se fve a není nutno 20% energie vyvážet.
Potom by stačilo s rozumnou podporou fve jít cestou mikrozdrojů a můžeme postupně uhláky zrušit časem všechny. Tak je to myšleno a spočítáno. Jenže to by musel někdo něco začít dělat už dnes, což nedělá.
Odpovědět
J

Jiří Svoboda

5.4.2020 11:23 Reaguje na Pavel Hanzl
Jak se ty fve u nás rozbíhají? Nejsou to také informace z Paroubkova Marsu, které bezmyšlenkovitě baštíte?
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

6.4.2020 19:50 Reaguje na Jiří Svoboda
U nás každoročně přibývá velké množství fve, ale gůglovat kolik, to skutečně nebudu.
Obchodní řetěz Lidl si pořizuje na své střechy 100 kWp elektrárny ve velkým, většina nových projektů už s nimi počítá.
Odpovědět
J

Jiří Svoboda

8.4.2020 18:00 Reaguje na Pavel Hanzl
Loni jsme nainstalovali 25MWp. Při tomto tempu to nahradí 1 temelínský blok za 300 let. To je samozřejmě iluze, protože ten systém má životnost 30 let. Pokud tedy budeme budovat FVE tímto tempem, nahradíme 1/10 temelínského bloku. To je docela úspěch, ne?
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

8.4.2020 18:18 Reaguje na Jiří Svoboda
A to jste sehnal kde? To je asi dost nesmysl, ne?
Faktem ale je, že zaprděný ropácký babišistán nebude v OZE ani v ničem moderním kadet nikdy. Pouze v oborech, které jsou na vládě nezávislé (software, nanovlákna).
Odpovědět
J

Jiří Svoboda

9.4.2020 12:53 Reaguje na Pavel Hanzl
https://oze.tzb-info.cz/fotovoltaika/20184-ceska-fotovoltaika-se-v-roce-2019-zvedla-ze-dna-i-tak-vyrazne-zaostava-za-okolnimi-staty
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

10.4.2020 06:42 Reaguje na Jiří Svoboda
Bohužel,náš babišistán je zcela neschopný a rychle se propadající systém snad ve všem:
V únoru spustilo aukce pro různé typy obnovitelných zdrojů Slovensko. Již předtím byly spuštěny v Polsku a Maďarsku. Podle Solární asociace přicházíme o možnost rozhýbat rozvoj solární energetiky, která patří k ekonomicky nejvýhodnějším obnovitelným zdrojům z pohledu spotřebitelů elektřiny. Česko podle asociace bude za rozvoj čisté energie zbytečně přeplácet.
https://oze.tzb-info.cz/fotovoltaika/20334-cesko-prichazi-o-levnou-solarni-energetiku
Odpovědět
J

Jiří Svoboda

12.4.2020 14:20 Reaguje na Pavel Hanzl
Ty aukce jsou rozhodně dobré. Samozřejmě by tam měl být rozumný cenový strop, který by zohledňoval potíže, které OZE v síti způsobují.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 08:28 Reaguje na Jiří Svoboda
https://www.euro.cz/byznys/solarnici-v-nemecku-vetri-lepsi-casy-fotovoltaika-je-opet-popularni-1451133#topic-2714
Odpovědět
VS

Vaclav Sobr

5.4.2020 14:04 Reaguje na Pavel Hanzl
Tak jistě není nutné elektřinu vyvážet - ale něco vyvážet musíme aby jsme měli na to koupit si to co se v téhle republice nevyskytuje.

Export něčeho je pro naši zemi nezbytný. A co se toho týká vzhledem k tomu že prakticky všichni kolem nás chtějí nedostatky a nestability OZE řešit dovozem je mi otázkou kde tedy vezmeme tu energii když zrovna všichni kolem nás budou potřebovat dovážet.

(a stojím si za tím že aplikace zemního plynu by neměla být za žádných okolností považována za ekologickou- už proto že do emisí se vůbec nedává transport (žádný stát se nechce přihlásit k emisím z nákladních lodí a těžby jinde na světě) a proto by neměla být jakkoliv podporována.

ten "green deal" by se dal brát alespoň ideologicky vážně jenom kdyby zcela vyloučil zemní plyn.
(energeticky to bude nesmysl vždycky)
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 22:46 Reaguje na Vaclav Sobr
Jsme exportní, otevřená ekonomika a vyvážíme výrobky s vysokou přidanou hodnotou a nejsme nijak tlačeni do toho, abychom vyváželi elektřinu.
To je pouze ne zrovna čistý byznys, pokud jsme podepsali green deal, máme to postupně tlumit. Doufám, že se EU nebude chovat jako chudáček blbeček a pořádně naší vládě zvedne mandle.
Odpovědět

Jan Šimůnek

5.4.2020 18:05 Reaguje na Pavel Hanzl
Já jsem toho názoru, že se lidé bojí spíš toho, že bude tendence omezovat dopravní prostředky nad úroveň kapacity FV dobíjení (a obávám se, že oprávněně).
Odpovědět
ig

5.4.2020 21:51 Reaguje na Pavel Hanzl
Uhláky zrušit - a kdo nám bude dělat elektřinu v noci? IMHO už jen tak trollíte, asi na Vás přestanu reagovat. Nejste mi v diskusi dost silným oponentem a to mě pak neba.
Odpovědět
KP

Karel Ploranský

5.4.2020 00:50 Reaguje na Pavel Hanzl
Nevíte o žádném rabování zdrojů surovin v rámci Green Deal??
Tak to jste buď Green Deal nečetl, nebo se domníváte, že FV panely, baterie a větrníky se samy syntetizují z ranní rosy.
Odpovědět
ig

4.4.2020 11:15
Žádný míchání žebříčkem nebude :-) Lid nemá paměť. Jestli je schopen během měsíců zapomenout, co provedla která strana či vláda, zapomene i na virus :D
Odpovědět
pp

pavel peregrin

4.4.2020 18:23 Reaguje na
Přesně tak. To bude takový konzumní fičák, až se to přežene, že se budou naivové divit.
Odpovědět
SP

Svatá Prostoto

4.4.2020 22:55 Reaguje na pavel peregrin
No, já bych to trochu poupravil ... byl by, pokud by bylo za co. A mám pocit, že to nějakou dobu rozhodně nebude. Některé sektory si opravdu sáhnou na dno. A rozpočet s nimi.
Odpovědět
pp

pavel peregrin

5.4.2020 09:12 Reaguje na Svatá Prostoto
Bylo to myšleno v globálním měřítku, ne jen u nás.
Odpovědět
SP

Svatá Prostoto

5.4.2020 14:14 Reaguje na pavel peregrin
Nejsem si jist, že se ten pokles, ke kterému rozhodně dojde, omezí jen na ČR.
Odpovědět
pp

pavel peregrin

5.4.2020 19:32 Reaguje na Svatá Prostoto
Jsem si téměř jist, že státy jako USA, Čína, si pomůžou jakýmikoliv prostředky, ať to stojí co to stojí a na své cestě se nezastaví před ničím a bez jakéhokoliv sentimentu hodí přes palubu každého, kdo by jim v něčem chtěl bránit. Prostředky na to mají.
Odpovědět
RP

Radim Polášek

4.4.2020 16:54
Nejspíš se dojde k poznání, že Green Deal je nesmysl a bude ho třeba zrušit.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

4.4.2020 19:39 Reaguje na Radim Polášek
V čecháčkovském zaprdistáně se to ví už od začátku, ale nikoho to vůbec nezajímá.
Odpovědět

Jan Šimůnek

6.4.2020 07:30 Reaguje na Pavel Hanzl
Já myslím, že to skončí likvidací EU. Stejně se ukázala být (v souvislosti s koronavirem) naprosto k ničemu a jen by škodila, pokud by představitelé národních států respektovali blekotání představitelů EU. Naštěstí na ně káleli z vysoka a v tom by se mělo pokračovat i po opadnutí epidemie.
Odpovědět
MG

Milan G

6.4.2020 11:35 Reaguje na Jan Šimůnek
Já v to doufám, včera bylo pozdě.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 22:49 Reaguje na Jan Šimůnek
Jako ruský bot si samozřejmě nedokážete představit, co by se stalo, pokud bychom vystoupili z EU. Nějaká "likvidace EU" je zcela iluzorní představa, pokud by se to nějakým nárazem ale stalo, stávající normální země by si ihnad založili novou, ale my bychom zůstali už venku, neboli out.
Odpovědět

Jan Šimůnek

9.4.2020 12:45 Reaguje na Pavel Hanzl
Zažil jsem 90. léta a bylo to nejlepší období tohoto státu, patrně nejvíce porovnatelné s masarykovskou první republikou. S "harmonizací" s EU se to vše stále více proměňovalo na žumpu, prakticky stejnou jako ta, z níž jsme se koncem roku 1989 horko těžko vyhrabali.
Odpovědět
RP

Radim Polášek

10.4.2020 12:42 Reaguje na Pavel Hanzl
Zatím se ještě prakticky nezačalo. Až elektřina bude 2 - 4 x dražší a navíc ještě s mnoha výpadky a lidi nebudou mít práci, protože firmy se začnou stěhovat pryč z Evropy, protože jinde s levnou elektřinou bez výpadků vyrobí mnohem levněji, tak lidi otevřou okna a celý Green Deal vyhodí těmi okny dolů na hnojiště. A pokud se Brusel bude Green Dealu držet, tak na hnojišti dějin skončí i EU.
Odpovědět
JD

Jiří Daneš

4.4.2020 19:03
Po pandemii, až se "jednoho dne probudíme z koronavirového snu", nás čeká pravděpodobně tak suché léto, jaké tu nebylo po mnoho a mnoho let.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

4.4.2020 19:33 Reaguje na Jiří Daneš
Bohužel, nebude první a hlavně ani poslední. Ta klimatická tragédie nás dožene už v tomto desetiletí, si myslím.
Odpovědět
RP

Radim Polášek

10.4.2020 12:45 Reaguje na Jiří Daneš
Asi jako loni, když místní zelení se rozhodli v centru města udělat takzvanou kvetoucí louku. V červnu povláčeli trávník a posypali semeny a v srpnu, září to bylo vyrostlé a kvetlo. A bez zavlažování, jen z přírodního deště.
A podobné léto bude nejspíš i letos.
Odpovědět
JC

Jan Cedič

4.4.2020 22:22
Já jen doufám, že vychcípá tolik lidí, že skutečně už bude všechno jedno !
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

5.4.2020 08:26
Na jihu Brna, pod křižovatkou D1 a D jsou areály obchodňáků Olympia, Ikea atd. atd. o ploše asi 1km2. K tomu sama křižovatka, areál ČOV.
Tam všude můžou být fve panely.
A 1km2 fve panelů dá za rok 166 tisíc MWh elektřiny. Jeden blok Temelína dá skoro 10 mega, pro srovnání.
To stačí na celý provoz i s okolím a hlavně tam můžou jet velmi výkonné nabíječky elektroaut, nejlépe na setrvačnících, může tam být výroba vodíku pro topení v zimě i pro hydrogen - auta.
Já vím, je to fantazie zcela mimo relitu, už tento stát sehnal nějaké roušky?
Odpovědět
ig

5.4.2020 12:35 Reaguje na Pavel Hanzl
Proč? Byl Vám tady dříve podán fyzikální důkaz, že setrvačníky jsou blbost, ale Vy to pořád dokola opakujete :-) Nechcete třeba začít vnímat realitu?
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

5.4.2020 18:49 Reaguje na
Nevšiml jsem si. Napište to znovu.
Setrvačníky se používají možná 100 let, nikdo si za celou dobu nevšiml, že je to fyzikálně blbost.
Odpovědět
ig

5.4.2020 22:08 Reaguje na Pavel Hanzl
Pro tenhle výkon. Jinak autíčko na setrvačník jsem měl, tak vím, že taková věc existuje.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

6.4.2020 18:26 Reaguje na
To je přece otázka dimenzování. Setrvačníky běžně dávno používají mívají výkony v megawattech, dnes to budou možná stovky nebo tisíce, čort znajet.
Odpovědět
ig

6.4.2020 21:48 Reaguje na Pavel Hanzl
Však se aspoň podívejte na wikipedii. Největší taková elektrárna může poskytovat 20 MW po dobu doslova několika minut. Neslouží k dlouhodobému ukládání energie (i když by mohla, má ztráty 5 % denně), ale k vykrývání krátkodobých špiček. Je drahá, už jednou zbankrotovala, a postavit větší je nákladné, protože už teď si sahá na hranici technických možností (vakuum, magnetická ložiska, rotory na 16000 otáčkách namáhané na 80 % meze pevnosti, dynamicky vyvážené po miligramech tak, že když na něj při vývoji někdo napsal něco fixem, tak to stačilo k havárii toho rotoru. Tak neodhadujte, ale čtěte a počítejte.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 07:24 Reaguje na
https://enmag.cz/doprava/revolucni-dobijeci-stanice-na-setrvacnik-je-v-praze/

Toje teprv začátek.
Odpovědět

Jan Šimůnek

7.4.2020 13:26 Reaguje na Pavel Hanzl
Už vám tu pod jinými články vysvětlili, že je to nesmysl. Matematika a fyzika se prostě ukecat "pokrokovým" blábolením nedají.
Odpovědět
ig

7.4.2020 13:34 Reaguje na Pavel Hanzl
Ale proč ne, jen tvrdím, že se z toho nedá postavit elektrárna (akumulační). Akumulace energie servačníkem patří k technologiím které jsou dotažené téměř k dokonalosti (už ve 40. letech, kdy byly setrvačníky skládané z ultravysokopevnostních za studena jednosměrně válcovaných plechů, už tehdy vymysleli ta magnetická ložiska, o vakuu nemluvě) a pokud se nevyskytne nějaký nečekaný fyzikální objev, už se to moc vylepšit nedá. Takže se dá velice snadno predikovat, co se tím dá dosáhnout, co ne a jaký bude poměr náklady/výkon. Nespoléhejte na to, že za posledních pět let "určitě někdo něco vymyslel".
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 18:10 Reaguje na
Setrvačník je dávno dořešený a máte pravdu, že tam nikdo nic už objevného nevymyslí.
Používaly se málo, protože jsou drahé a hlavně nebyly potřeba. Stačilo vždy jen zafedrovat pod kotlem.
Proto se dnes k nim vracíme, ale zase asi jen k speciálnímu účelu (nabíjení elektroaut) protože jsou prostě drahé a asi bateriová úložiště vychází výhodněji.
Odpovědět

Jan Šimůnek

9.4.2020 12:50 Reaguje na Pavel Hanzl
Jenže baterie o kapacitě schopné přes noc nahradit výkon Temelína nebo větší uhelné elektrárny prostě nejsou, nevyrobíte je, nikomu se zatím k tomu nepodařilo ani přiblížit. A navíc stávající technologie závisí na "úzkoprofilových" materiálech, které by nestačily pokrýt potřebu ani ČR.

A to ani neuvažuji situace, kdy fotovoltaika nejede několik týdnů, u nás v zimním období běžné a zpravidla spojené i s bezvětřím.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

10.4.2020 06:50 Reaguje na Jan Šimůnek
Nevím, proč to mámvysvětlovat pořád znovu. Nikdo nechce nahrazovat Temelín, naopak temn má jet co nejdéle. Mají se odstavovat Počerady a nejšpinavější uhláky. Diverzifikace zdrojů znamená i diverzifikace úložišť a hlavně úprava spotřeby.
Stačí se podívat na denní křivku spotřeby a z "velbloudího" grafu fve udělá "kachní". Dle Američanů.
Odpovědět

Jan Šimůnek

5.4.2020 13:37 Reaguje na Pavel Hanzl
Už vám tu opakovaně vysvětlili a na číslech doložili (kupecké počty, trojčlenka apod.), že je to nereálné. Tyhle zelené fantasmagorie prostě nepřežijí srážku s tužkou, papírem a jednoduchou kalkulačkou.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

5.4.2020 18:42 Reaguje na Jan Šimůnek
Nechte si upgradovat soft, fve vyrábí v současné době neskutečné terrawaty elektřiny, třeba v USA se prodává za 63 halířů za kWh (u nás asi 3 kč).
Odpovědět

Jan Šimůnek

6.4.2020 07:31 Reaguje na Pavel Hanzl
Vyrábí se v době, kdy ji nikdo nepotřebuje, a tak jí většina končí v zemi. Pro ekonomiku, potažmo energetiku, má leda záporný význam.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

6.4.2020 17:58 Reaguje na Jan Šimůnek
Máte poškozené vstupní periferie, žádejte o upgrade (nevím, jestli to bot vůbec může). Všechno jsem vám dokola několikrát vysvětloval, ovšem vy na to asi nemáte volný klastr.
Za starých časů bych řekl, že se vám zasekla deska a tak obehráváte furt to samý dokola, ale dnes na to bude asi jiný výraz.
Odpovědět
VS

Vaclav Sobr

5.4.2020 13:54 Reaguje na Pavel Hanzl
Tak za letního poledne v případě naprosto ideálního natočení solárního panelu dá 1m2 cca 250W.

dáme li toho kilometr jsme na 250MW. Temelín má 2,1GW po úpravách.

budeme li předpokládat neideální natočení během dne, počasí a nutnost to třeba umýt a podobně - tak můžeme říci že tento solární panel bude toto dodávat 20 procent času...

Tedy tdento váš kilometr solárních panelů dá dohromady 2,19 TWh elektřiny.
Plus k tomu abychom to skutečně dokázali využít během celého času - potřebujeme akumulaci v schopnou pojmout několik GW každou vteřinu a následně to akumulovat na desítky a stovky hodin.


Temelín pracující 80 procent času spolehlivě prakticky bez ohledu na vnější vlivy - je za tuto dobu schopen vyrobit 14,716 TWh
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

5.4.2020 18:45 Reaguje na Vaclav Sobr
Nemusíte furt objevovat Ameriku, odhady pro produkci fve jsou velmi jednoduché:
Instalovaný 1kWp je asi 6m2 panelů (3ks) a vyrobí za rok 1MWh energie (8x měně, než stabilní zdroj). To vám stačí, můžete mudrovat dál.
Odpovědět
VS

Vaclav Sobr

5.4.2020 19:38 Reaguje na Pavel Hanzl
mě vyšlo 7x ale dejme tomu. kilometr čtvereční čisté plochy panelu proti jádru/uhlí/plynu.
0
ve vašem příkladu je 166 GWh na metr solárního panelu.
U Temelína píšete "10 mega" - to je co? 10 milionů MWh? To by bylo 10TWh.... 100x víc než solární panel?

jinak asi uvažujete velmi drahé 30procentí panely které se vyskytují většinou v laboratořích, za normální relativně běžnou cenu jde sehnat tak 25 procent účinnost konverze.

s tím že u jaderné elektrárny většinou úpravami výkon roste... stárnutím solárního panelu výkon klesá.
Odpovědět

Jan Šimůnek

6.4.2020 07:33 Reaguje na Vaclav Sobr
Problém je také v tom, že už po roce pude pokles o desítky procent, daný stárnutím FV panelů. Protože tyhle levné shity z Číny mají velmi nízkou životnost.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 12:54 Reaguje na Jan Šimůnek
Váš programátor bude asi důchodového věku a dává vám do informačního klastru dost nesmyslné a staré informace. Pokud vím, čínské panely byly od začátku slušně kvalitní, holt americká technologie.
Odpovědět

Jan Šimůnek

7.4.2020 13:28 Reaguje na Pavel Hanzl
Ano, ale ty levné, tenkovrstevné (kvůli kterým nastal před pár lety solární boom), mají životnost velmi mizernou.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 22:58 Reaguje na Jan Šimůnek
Záruku mají 20 let, ověřená životnost 30 let,.
Odpovědět

Jan Šimůnek

9.4.2020 12:51 Reaguje na Pavel Hanzl
Odborníci tvrdí něco jiného. To, co uvádíte, převyšuje parametry i silnovrstevných FV panelů.
Odpovědět
VS

Vaclav Sobr

5.4.2020 19:42 Reaguje na Pavel Hanzl
Celkově - Temelínu jste ukradl 4TWh výroby ale upřímně vaše číslo 166GWh je i na ten kilometr solárních panelů nesmyslně málo.

(jedině že by jste bral v úvahu praktickou neschopnost její akumulace ale tam si jde čísla zvolit jakkoliv - a upřímně schopnost akumulovat v řádu stovek GWh aby solár přebyl celou noc není moc reálné)
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

6.4.2020 18:19 Reaguje na Vaclav Sobr
Těch nul je tam moc, tak znovu:
Uvádím oficiální hodnoty pro odhady výkonu solárních panelů. Ty standardní mají účinnost dnes 16%.
Takže: 1 km2 panelů dá za rok 166 tisíc MWh.
Jeden blok Temelína dá za rok 9 miliónů MWh což je asi 60x více. To jen pro srovnání.
Takže 1 km2 panelů by uživil řádově 100 tisíc domácností, což je řádově celé Brno, (satelity budou mít vlastní fve).
Ale zůstaňme na zemi. Uživil by celý obchodní komplex a široké okolí.
Na křižovatce dálnic by byla výhodná rychlonabíječka na elektroauta, právě setrváky jsou nejvýhodnější, protože můžou dávat obrovské ampéry. Velikost a tím výkon a schopnost akumulace je čistě technický výpočet, vše je století známé.
Odpovědět
VS

Vaclav Sobr

6.4.2020 22:50 Reaguje na Pavel Hanzl
Celkový výkon 2 110 MW
Roční výroba 13 914 GWh
Koeficient využití 79,4 %

Loňská statistika Temelína :-)
Skoro 14 milionů místo vašich 9 milionů. Seknout se o 60 procent je docela výkon.

Já vám to počítal s 25 procentním panelem. přímé konverze dopadajícího světla a řešil to přes koeficint využití - který je na tomto nominálu cca 20 procent.

každopádně - k tomu aby 1km2 panelů k něčemu byl při vašich číslech je potřeba ke každému tomu kilometru vybudovat akumulační kapacitus těmito parametry:
Schopnost pojmout v každé chvíli velikosti 120MW, a zároveň tuto kapacitu útáhnout alespoň 12 hodin. tedy minimálně 1,44GWh.
A to jenom za předpokladu že bude každý jeden den v roce stejný a nedej bože že bychom to potřebovali vytvořit zásoby energie kupříkladu na týden.

ano všechno tohle je staletí známé - a staletí je to považováno za nepoužitelnou pitomost která už se v historii několikrát znemožnila. Bohužel toto historické znemožnění není ve všeobecné lidské paměti, a asi to vypadá že na tuhle nesmyslnou cestu budeme muset znova vymrhat mraky zdrojů než je opět, stejně jako naši předchůdci zavrhneme.

ta technologie je v praxi na naše potřeby naprosto nedostatečná a nepoužitelná.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 08:06 Reaguje na Vaclav Sobr
https://www.euro.cz/byznys/solarnici-v-nemecku-vetri-lepsi-casy-fotovoltaika-je-opet-popularni-1451133#topic-2714

Ta technologie je nepoužitelná a Němci jsou jen banda blbů, kteří nikdy nic nevymysleli a jsou na úrovni Taralingapatam, voni sou hlava, pane vachmajstr....
Odpovědět
VS

Vaclav Sobr

7.4.2020 09:45 Reaguje na Pavel Hanzl
tak ve chvíli kdy jsou ty externality dané technologie dotované poplatky za distribuci které nenese elektrárna ale spotřebitel se není co divit.

Jak už jsme jednou zmiňoval- nikde na světě nedokázali obnovitelné zdroje snížit cenu kterou platí finální spotřebitel - naopak cena vždydcky vzrostla jak na poplatcích za OZE tak v poplatcích za provoz a posilování distribuční sítě kvůli nesmyslné decentralizaci zdrojů.

/prostě té sítě musí být víc- tím vyžaduje větší údržbu /víc dílů, víc lidí/, zabírá více prostoru (dráty které nikdo nikde nechce/)

Němci mají úžasnou historickou tendenci se chytit ideologie a bojovat o ní do úplné sebedestrukce.

je to jeden z kultur kde přiznání vlastního selhání je prakticky nemožné.

raději padnou v zoufalé snaze dokázat nemožné než aby včas kapitulovali.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 09:52 Reaguje na Vaclav Sobr
Zase úplná blbost.
https://www.euro.cz/byznys/zastarala-solarni-elektrarna-zbankrotovala-penize-dal-obama-1479201
Amíci dokážou prodávat elektřinu z fve za 62 halířů kWh.
Odpovědět
VS

Vaclav Sobr

7.4.2020 14:52 Reaguje na Pavel Hanzl
To je jenom cena silové elektřiny... účet za distribuci a za zálohování ve chvíli kdy nesvítí stejně přeletí cokoliv co se přímo na elektřině uspoří.

abych to řekl natvrdo-

pokud má stát solární elektrárna a k tomu vedle paroplynová elektrána jako záložní zdroj když nesvítí - je pro mne zcela nesmyslné vůbec postavit tu solární elektrárnu a jet rovnou na paroplynu.

přímá cena elektřiny je irelelvantní pokud na ostatních poplatcích musím postavit i tu zálohu.


a na to právě ty "levné soláry" vašeho typu hřeší - nejsou na rozdíl od téhle elektrárny s tekutou solí nucené nést náklady externality akumulace - a ten náklad přechází na spotřebitele.

V podstatě elektrárna která se pokusí být skutečně rozumným zdrojem energie s akumulací - je ekonomicky nepoužitelná.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 17:21 Reaguje na Vaclav Sobr
Naprosto nechápu, proč si o tom něco napřed nepřečtete, než začnete stále dokola omílat totální nesmysly, stylem bota Šimůnka.
Odpovědět
ig

7.4.2020 21:19 Reaguje na Pavel Hanzl
Mně zase přijde úsměvné, jak lidi hýří technologiemi předpokládajíce, že akumulace je hotová věc :-) Při tom s akumulací to stojí a padá. Pokud (až) někdo doopravdy vyřeší akumulaci, všechno to dohadování o technologiích čisté výroby elektřiny přestane být zajímavé, protože postačí kterákoliv z nich. Poněkud mi to připomíná vášnivou debatu zahrádkářů, jak budou na Marsu pěstovat růže a vůbec při tom neřeší zda a jak se na ten Mars dostanou :-)
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 22:55 Reaguje na
Akumulace elektřiny se řeší už století a technologie se stále vylepšují, staví se giga baterkárny (v Austrálii) každá fve má vlastní úložiště, budovaly se už dávno Dlouhé stráně a přečerpávačky u JE , prostě je toho hodně a používá se čím dál více.
Jenom to pořád není ono, energie kanystru benzínu to prostě není. Ale cesty jsou nadějné, třeba vodík,v Izraeli nějakém solné roztoky
atd. atd.
Odpovědět
ig

7.4.2020 23:32 Reaguje na Pavel Hanzl
Jinými slovy nemáte ponětí jak co funguje, jen opakujete buzzwords :D
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 09:53 Reaguje na Vaclav Sobr
https://ekolist.cz/cz/publicistika/nazory-a-komentare/jirin-kozelouh-potvrzeno.trump-uhli-nekope-a-polsko-chce-obnovitelnou-elektrinu#dis-id-87331413cd3c0a1be12662bd0b7051cb
Odpovědět

Jan Šimůnek

7.4.2020 13:29 Reaguje na Pavel Hanzl
To, že se nějací zloději třepou na dotace, snad není argument?
Odpovědět
MG

Milan G

7.4.2020 20:33 Reaguje na Pavel Hanzl
A proto mají Němci nejdražší elektřinu v Evropě https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Electricity_price_statistics/cs
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

7.4.2020 22:56 Reaguje na Milan G
Proti nám v paritě asi za půlku.
Odpovědět

Jan Šimůnek

9.4.2020 12:53 Reaguje na Pavel Hanzl
Platí eurem, takže to musíte přepočítat přes eura. Maximálně by se dal akceptovat přepočet přes průměrný plat v celé eurozóně.
Odpovědět
MG

Milan G

6.4.2020 11:48 Reaguje na Pavel Hanzl
Už jsem vám to tady psal. Instalovaný 1kwp je 8m2-10m2 v našich podmínkách spíš těch 10m2. Rozhoduje totiž sklon střechy, poloha a místo. Všude to samozřejmě nelze aplikovat.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

6.4.2020 18:22 Reaguje na Milan G
Pro odhady se počítá 6 m2, tj 3 standardní panely. Je to velmi přibližné ale o nic přesnějšího nám nejde, účinnost je běžná 16%, výkon slunce v našich podmínkách se počítá průměrně 1 kWp na 1m2.
Odpovědět
RP

Radim Polášek

10.4.2020 12:51 Reaguje na Pavel Hanzl
1 Kw špičkového výkonu jde reálně získat z 10 - 15 m čtverečních FV elektrárny.
Odpovědět
PH

Pavel Hanzl

10.4.2020 21:58 Reaguje na Radim Polášek
Nesmysl. Dejte link.
Odpovědět
sv

5.4.2020 14:42
Je zajímavé, kolik se kolem epidemie koronaviru vyrojilo šmejdů, kteří si na tom dělají reklamu. Dílem se snaží nahrabat si pod sebe prodejem aušusových ochranných pomůcek a dílem se snaží přisát se ke kapsám daňových poplatníků a spotřebitelů el. proudu. V principu je to stejné svinstvo.
Odpovědět
Ekolist.cz je vydáván občanským sdružením BEZK. ISSN 1802-9019. Za webhosting a publikační systém TOOLKIT děkujeme Econnectu. Navštivte Ecomonitor.
Copyright © BEZK. Copyright © ČTK, TASR. Všechna práva vyhrazena. Publikování nebo šíření obsahu je bez předchozího souhlasu držitele autorských práv zakázáno.
TOPlist