Vladimír F. Mana: Vlci, draci, ostrostřelci
10.12.2018
Někteří myslivci zastávají názor, že vlci, medvědi, vydry a další velké šelmy do české krajiny nepatří.
Ekologicky vzdělaný člověk ví, že příroda nezná “zlá a hodná zvířata”. Příroda funguje na principu “hledání rovnováhy”. Přemnoží-li se jeden druh živočichů, začne se zvyšovat počet jeho predátorů, kteří vrátí situaci blíže k vyváženému stavu. To pochopitelně nemůže nastat v situaci, kdy se ve volné přírodě predátoři nevyskytují. A právě taková situace nastala v Českých zemích v minulých stoletích po vyhubení velkých šelem, především vlka a medvěda. O vyhubení se v těchto případech postaral člověk, který patří beze sporu mezi tzv. vrcholové predátory.
Člověk začal mít v posledních desetiletích pocit, že jeho schopnosti mu umožňují řídit přírodu. Mnoha lidem se v hlavách zrodily pocity všemocných draků, pocity vládců a pánů tvorstva. A přestože nám příroda (a možná i celá planeta Země) dává opakovaně najevo, že jsou lidé tváří v tvář planetárním a přírodním silám naprosto bezmocní, přesto se mezi námi stále objevují jedinci, které pocity pánů tvorstva neopouštějí.
Snad právě proto musíme opakovaně poslouchat názory některých zástupců Českomoravské myslivecké jednoty, že vlci, medvědi, vydry a další velké šelmy nepatří do české krajiny. A to i v situaci, kdy sami myslivci nejsou schopni řešit téměř kalamitní stavy divočáků v České republice a dlouhodobě přemnoženou srnčí a jelení zvěř v českých lesích. Ve všech případech přitom takto přemnožená zvěř způsobuje škody v řádu minimálně stovek miliónů korun ročně. A v této situaci začnou zástupci ČMMJ otevírat diskuzi o škodách způsobených šelmami.
Nevím, jak vám, ale mně to připomíná absurdní scénu, ve které “slepý myslivec začne střílet ostrými náboji”.
reklama
Vladimír F. Mana
Autor vystudoval Lesnickou fakultu Vysoké školy zemědělské v Brně. V oboru ekologie, ochrana dřevin a ochrana přírody a krajiny pracuje od roku 1992.
Ekolist.cz nabízí v rubrice Názory a komentáře prostor pro otevřenou
diskuzi. V žádném případě ale nejsou zde publikované texty názorem
Ekolistu nebo jeho vydavatele, nýbrž jen a pouze názorem autora daného
textu. Svůj názor nám můžete poslat na ekolist@ekolist.cz.
Další články autora |
Vladimír F. Mana: Nejvyšší správní soud konečně odpověděl na otázku, kdy mohou být spolky účastníky stavebního řízení
Vladimír F. Mana: Jednotné environmentální stanovisko na prahu cesty parlamentem
Vladimír F. Mana: Jeden úřad, jedna stavba, jedno razítko? Realita nebo vychytralý populistický slogan?
Online diskuse
Redakce Ekolistu vítá čtenářské názory, komentáře a postřehy. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se ale zároveň zavazujete dodržovat pravidla diskuse. V případě porušení si redakce vyhrazuje právo smazat diskusní příspěvěk
Všechny komentáře (51)
LK
Lukáš Kašpárek
10.12.2018 11:02Pěkně napsáno. Žijeme v zemi, kde absurdita a sebelhaní má dlouhou tradici a po revoluci se v mnoha odvětvých vůbec nic nezměnilo... a nebo se změnilo, ale často ještě k horšímu (ve jménu maximalizace zisku bez ohledu na ŽP)..
Já ale pořád pevně věřím, že tito lidé, o kterých je tu řeč jsou jen ty zdegenerovaná rezidua minulého režimu a že postupně vymřou a situace se tak změní.
Zádrhel je teď v tom, že určité problémi (jak popisuje článek a jiné) jsou velice aktuální a dosti akutní, takže je otázka jak postupovat k nápravě i přes tyto ohýbače reality..
Odpovědět
Já ale pořád pevně věřím, že tito lidé, o kterých je tu řeč jsou jen ty zdegenerovaná rezidua minulého režimu a že postupně vymřou a situace se tak změní.
Zádrhel je teď v tom, že určité problémi (jak popisuje článek a jiné) jsou velice aktuální a dosti akutní, takže je otázka jak postupovat k nápravě i přes tyto ohýbače reality..
LB
Lukas B.
10.12.2018 13:19jenom k jedné větě: "v situaci, kdy sami myslivci nejsou schopni řešit téměř kalamitní stavy divočáků v České republice a dlouhodobě přemnoženou srnčí a jelení zvěř v českých lesích".
za marie terezie to poměrně primitivními prostředky zvládli velmi snadno. nejsou schopni protože především nechtějí. hrají si na halali a tradice, koření to bukolickou scénou, kdy panelákoví ekologisti dřepí na gauči a čumí na bednu, a myslivec se brodí závějemi s pytlem kaštanů ke krmelci, ale primárním (nevyřčeným) cílem je mít dlouhodobě a udržitelně šanci si bouchnout a mít plnej mrazák.
Odpovědět
za marie terezie to poměrně primitivními prostředky zvládli velmi snadno. nejsou schopni protože především nechtějí. hrají si na halali a tradice, koření to bukolickou scénou, kdy panelákoví ekologisti dřepí na gauči a čumí na bednu, a myslivec se brodí závějemi s pytlem kaštanů ke krmelci, ale primárním (nevyřčeným) cílem je mít dlouhodobě a udržitelně šanci si bouchnout a mít plnej mrazák.
Tomáš Holíček
12.12.2018 09:36 Reaguje na Lukas B.Promiňte,ale nemohu s Vámi souhlasit.Co se stavů zvěře za M.T. týče, byly několikanásobně nižší než dnes a to na několikanásobně větší ploše lesů a pastvin,než dnes.Nevím,jak by tenkrát lovili statisíce prasat na padesátihektarových polích kukuřice,řepky apd...A že myslivci nechtějí?Kde ste na tom byl?Je to pořád dokola.Boj s větrnými mlýny.
Odpovědět
JŠ
Jan Šimůnek
10.12.2018 17:25@lu
Souhlas. Ovšem s tím, že dělat z našich lesů chovný výběh pro šelmy je naprosto stejně špatné.
Odpovědět
Souhlas. Ovšem s tím, že dělat z našich lesů chovný výběh pro šelmy je naprosto stejně špatné.
LK
Lukáš Kašpárek
11.12.2018 22:18 Reaguje na Jan ŠimůnekPodle mnoha průzkumů si lidé v Čr přejí návrat šelem (myslím hlavně rysa, vlka a částečně medvěda) a hlavně jsou tyto šelmy potřeba k aspoň nějakému navrácení rovnováhy do krajiny..
Takže to, že se Vy stavíte na druhou stranu je Váš problém, nicméně návrat funkcí chybějících druhů je zásadní i pro udržitelnost lidské civilizace, takže se tomu ČR i svět bude věnovat ať už takový jako Vy chtějí nebo ne.....
Odpovědět
Takže to, že se Vy stavíte na druhou stranu je Váš problém, nicméně návrat funkcí chybějících druhů je zásadní i pro udržitelnost lidské civilizace, takže se tomu ČR i svět bude věnovat ať už takový jako Vy chtějí nebo ne.....
Hu
Hunter
10.12.2018 21:09Více rozumu, méně hysterie: Lov vždy jen humánními metodami
Nejen myslivecká veřejnost od Českomoravské myslivecké jednoty očekává vyjádření ke kauze „vydrýsek v železech“, kterou v pátek vyvolala obecně prospěšná společnost Alka Wildlife. Bobr a vydra jsou v Česku chránění a velice úspěšně se rozmnožují a šíří. Ve skutečnosti tak moc, že působí velké hospodářské škody. Jestli nestanovíme racionální plány péče, bude hůř – střetů s lidmi bude přibývat.
Jako jednu z možností regulace těchto druhů jsme navrhli použití smrtících pastí. V žádném případě ale nemá jít o „středověké“ chytání za běhy do želez, jak si vymysleli přátelé z Alky. Samozřejmě jsme mysleli pasti, které zvěři nepůsobí utrpení a běžně se dnes používají ve vyspělých zemích s podstatně lépe propracovanou úrovní ochrany přírody.
A proč vlastně pasti? Především proto, že myslivost je pro většinu myslivců koníčkem, zároveň ale je velkou službou společnosti a přírodě. Službou, kterou myslivci vykonávají ve svém volném čase a na vlastní náklady. Ve chvíli, kdy nám tyto druhy přerostou přes hlavu, stát jejich povinnou regulaci nařídí myslivcům, a to jako povinnost. Povinnost, z jejíhož splnění myslivcům neplyne žádný prospěch, pouze výdaje. Odstřel těchto druhů není vzhledem k jejich způsobu života, charakteru krajiny a množství lidí v ní přítomných jednoduchý. Proto mohou být a jsou některé soudobé druhy pastí tou správnou cestou.
Hysterie a nenávist, které Alka vyvolala překroucením našich slov, nás mrzí, protože zbytečně vráží klín nejen mezi myslivce a ochránce přírody, ale i mezi ostatní lidi s odlišnými názory. Přitom nám všem jde o totéž – dobře fungující přírodu a její ideální soužití s lidmi. Celý problém by přitom neexistoval, kdyby se kolegové z Alky prostě a obyčejně zeptali. To platí pro tento i jakýkoli možný budoucí případ.
Odpovědět
Nejen myslivecká veřejnost od Českomoravské myslivecké jednoty očekává vyjádření ke kauze „vydrýsek v železech“, kterou v pátek vyvolala obecně prospěšná společnost Alka Wildlife. Bobr a vydra jsou v Česku chránění a velice úspěšně se rozmnožují a šíří. Ve skutečnosti tak moc, že působí velké hospodářské škody. Jestli nestanovíme racionální plány péče, bude hůř – střetů s lidmi bude přibývat.
Jako jednu z možností regulace těchto druhů jsme navrhli použití smrtících pastí. V žádném případě ale nemá jít o „středověké“ chytání za běhy do želez, jak si vymysleli přátelé z Alky. Samozřejmě jsme mysleli pasti, které zvěři nepůsobí utrpení a běžně se dnes používají ve vyspělých zemích s podstatně lépe propracovanou úrovní ochrany přírody.
A proč vlastně pasti? Především proto, že myslivost je pro většinu myslivců koníčkem, zároveň ale je velkou službou společnosti a přírodě. Službou, kterou myslivci vykonávají ve svém volném čase a na vlastní náklady. Ve chvíli, kdy nám tyto druhy přerostou přes hlavu, stát jejich povinnou regulaci nařídí myslivcům, a to jako povinnost. Povinnost, z jejíhož splnění myslivcům neplyne žádný prospěch, pouze výdaje. Odstřel těchto druhů není vzhledem k jejich způsobu života, charakteru krajiny a množství lidí v ní přítomných jednoduchý. Proto mohou být a jsou některé soudobé druhy pastí tou správnou cestou.
Hysterie a nenávist, které Alka vyvolala překroucením našich slov, nás mrzí, protože zbytečně vráží klín nejen mezi myslivce a ochránce přírody, ale i mezi ostatní lidi s odlišnými názory. Přitom nám všem jde o totéž – dobře fungující přírodu a její ideální soužití s lidmi. Celý problém by přitom neexistoval, kdyby se kolegové z Alky prostě a obyčejně zeptali. To platí pro tento i jakýkoli možný budoucí případ.
Tomáš Holíček
12.12.2018 09:28 Reaguje na HunterSouhlasím a podepisuji v plném rozsahu.Dobře vysvětleno.
Odpovědět
JM
Josef Mozek
13.12.2018 17:53 Reaguje na HunterBylo by tedy správné mnoha myslivcům včetně současného vedení, poděkovat za tuto obětavou práci, ve volném čase a na vlastní náklady , jak píšete. Přece nemůžeme po nich chtít, aby se tak "rozdávali" napořád. Odebrat jim oprávnění k lovu, maso ať si opět po letech kupují, tak jako normální smrtelníci. A v lese bude bezpečněji.
Odpovědět
Tomáš Holíček
13.12.2018 19:43 Reaguje na Josef MozekNo tak to si myslím může napsat opravdu jen někdo,kdo nemá MOZEK!
Odpovědět
mr
15.12.2018 00:50 Reaguje na Hunter
Cit.:"Ve chvíli, kdy nám tyto druhy přerostou přes hlavu, stát jejich povinnou regulaci nařídí myslivcům, a to jako povinnost." - co může stát někomu tak nakazovat??? Jste vůbec už normání? Co to píšete za strejcovinu? Jako vlci a rysi nám přerostli přes hlavu, jelikož jsou nejúčinnější ochranou lesporostů?
Odpovědět
Tomáš Holíček
12.12.2018 09:26Možná by nebylo od věci napsat konkrétní jména těch,kteří takto za ČMMJ mluví...Jsem myslivcem již řadu let a také se mi spousta věcí nelíbí.Ale pokud jsou lidé neznalí problematiky odkázáni jen na zprávy v médiích,na zprávy ,že jedna paní povídala,budou dál šířit jen neúplnou pravdu a skutečnosti dále překrucovat.Problem není v myslivcích(To že si někdo na ČMMJ honí triko,neznamená,že ostatní myslivci s tím souhlasí.Ne každý myslivec je členem ČMMJ).Velké šelmy sem patří,jen jim ubývá přirozeného prostředí.Nejde jen o šelmy.Jde i o jinou zvěř.Lesy jsou plné cyklistů, turistů,houbařů...všichni se chovají v lese jak doma.Dále.A škody způsobené zvěří?Víte kdo za tyto škody zodpovídá?Právě My.Myslivci,kteří v postižené lokalitě vykonáváme právo myslivosti.A věřte mi,že mnohdy to jsou obyčejní chlapi,co celej den makají a nejsou na tom finančně bůhví jak.Přesto za své shánějí krmení na zimu,starají se a obětují tomu všechen volný čas.Často slyším, že jsme jen vrazi a jde nám o plné mražáky...Haha.Znáte termíny jako"normované stavy zvěře,úživnost honitby" apd.?Při nedodržení plánu lovu, dojdeli ke škodám na porostu,zaplatíme to my.Nebo jaké to je, když vám místní zemědělci chtějí naúčtovat desítky tisíc za rozryté louky od prasat?Tyto škody jsou na nás myslivcích,ne na vás,co tady plácáte nesmysly a papouškujete druhé bez toho,aby ste se zajímali o skutečou situaci a jak to doopravdy je.Neházejte myslivce do jednoho pytle a než začnete soudit,něco si o naší práci zjistěte.Ale pokud možno ne z médií.
Odpovědět
JM
Josef Mozek
13.12.2018 17:56 Reaguje na Tomáš HolíčekNo tak máte střílet jen prasata a o ostatní se nestarat. Děláte to přesně naopak.
Odpovědět
Tomáš Holíček
13.12.2018 19:41 Reaguje na Josef MozekA co si myslíte, že děláme?Co vy víte o myslivosti?Naprosto nic.Nechápu,proč se vůbec zapojujete do diskuse.
Odpovědět
JM
Josef Mozek
13.12.2018 19:51 Reaguje na Tomáš HolíčekDo diskuse se má zapojit jen ten, kdo baští ty kecy myslivcŮ?
Odpovědět
Tomáš Holíček
13.12.2018 20:02 Reaguje na Josef MozekDiskuse je o diskutování,z vašich komentářů je cítit spíše zášť vůči myslivcům a urážlivý charakter.
Odpovědět
JM
Josef Mozek
13.12.2018 20:11 Reaguje na Tomáš HolíčekViděl jsem myslivce, jak týrali liščata, vykopaná z nory, viděl jsem myslivce, jak zastřelil kočku číhající na hraboše na holém poli, 40 m za plotem baráku. Mám známého myslivce, když se ožere, vyklopí všechny prasárny, co kdy dělal on i jiní, zvedal se mi vždycky z toho žaludek.
Odpovědět
Tomáš Holíček
13.12.2018 20:24 Reaguje na Josef MozekZa tyhle prasárny nemůže myslivost,ale konkrétní lidé!!!To že se tohle někde děje je samozřejmě špatně,ale ne všude to tak je.Proto si stojím dál za tím co zde píšu.Zlí lidé jsou ve všech skupinách tak prosím na základě několika vašich zkušeností nehažte myslivce do jednoho pytle a nehaňťe myslivost.Děkuji.
Odpovědět
15.12.2018 22:38 Reaguje na Tomáš Holíček
Ono se stačí podívat do vašich statistik. Naprostou většinu čítají zvířata zastřelená pouze pro zábavu. Skupina s takovými úchylnými zájmy do jednoho pytle patří.
Odpovědět
JŠ
Jan Šimůnek
12.12.2018 14:13@Tomáš Holíček
Vyhubit divoká prasata zvládli naši předkové ještě primitivnějšími prostředky: Lukem/samostřílem a šípy, kopím (respektive vidlicí) a tesákem, případně sekyrou. MMCH - docela rád bych viděl jak by si s těmito zbraněmi počínali současní myslivci.
Za Marie Terezie u nás začali tato zvířata chovat v některých oborách a císařovna je varovala před tím, aby je nenechali utéct (což se později i stalo a průšvih byl hotový).
Vystřílet divočáky zcela nebo alespoň na těch cca 5 % dnešního stavu, což by bylo pro lesy únosné, by absolutně nebyl problém. Pokud by se chtělo.
Odpovědět
Vyhubit divoká prasata zvládli naši předkové ještě primitivnějšími prostředky: Lukem/samostřílem a šípy, kopím (respektive vidlicí) a tesákem, případně sekyrou. MMCH - docela rád bych viděl jak by si s těmito zbraněmi počínali současní myslivci.
Za Marie Terezie u nás začali tato zvířata chovat v některých oborách a císařovna je varovala před tím, aby je nenechali utéct (což se později i stalo a průšvih byl hotový).
Vystřílet divočáky zcela nebo alespoň na těch cca 5 % dnešního stavu, což by bylo pro lesy únosné, by absolutně nebyl problém. Pokud by se chtělo.
Ja
Jakub
12.12.2018 14:53 Reaguje na Jan ŠimůnekZajímá mě tedy, jaký způsob "lovu" navrhujete ke snížení stavu sparkaté (černé) zvěře? Už dávno jste s tím měl vystoupit na všemožných konferencích. Nedokážu si totiž představit, v době kdy myslivost je stále dobrovolnou čiností lidí, kteří mají o přírodu alespoň nějaký, reálný zájem, že by to bylo možné. A že by nám v tom pomohl návrat velkých šelem? ... kolik kusů vlků se na naše území reálně vejde? Nadsadím to číslo maximálně, cca 100 (už z důvodu lehkého počítání). 100x4kg/denxprůměr.hmotnostsparkatézvěře65kg= cca 6ks zvěře na den= 2190 ks zvěře na rok ... myslivecká statistika 2017 (nejdůležitější sparkatá zvěř)= cca 410 000 ks ... myslím, že není třeba dále řešit otázku regulace vysokých stavů zvěře ;)
Odpovědět
LB
Lukas B.
12.12.2018 15:26 Reaguje na Jakubok, dejte mi generální pardon na chalupářský lov prasat a srnců (na mém vlastním pozemku), samozřejmě s nočním viděním a tlumičem, březí nebřezí. pokud nedáte a budete se držet svého halali, potud budu hrdinství myslivců brodících se sněhem ke krmelci považovat za pózu.
Odpovědět
Ja
Jakub
12.12.2018 15:31 Reaguje na Lukas B.Zřejmě nereagujete na můj příspěvek, ten se týká jiného tématu. A teda generální pardon, ale diskuze v mezích zákona, ju? A navíc jste si sám na sebe upletl bič, napište nám svůj konkrétní návrh na restruktualizaci hospodaření se zvěří v ČR?
Odpovědět
JŠ
Jaroslav Štemberk
13.12.2018 12:27 Reaguje na JakubČerná zvěř jde v zimě lovit naháňkou v lese, ale takový lov je velmi náročný. Leče musí být velmi dobře připravené na základě dlouhodobějšího každodenního sledování zvěře a precizně zorganizované. Je potřeba zajistit dostatečné množství honců a způsobilých psů a všichni střelci musí umět velmi dobře střílet a být naprosto disciplinovaní (musí se chovat přesně podle instrukcí vedoucího honu a závodčího, i když je nikdo nevidí).
Lovit černou na čekané nebo i šoulačkou je také možné, ale vyžaduje to velkou trpělivost. Je potřeba mít myslivce, kteří na to chuť, čas trpělivost a i kondici mají.
Proto by se myslivecké jednoty měly snažit omlazovat členskou základnu.
Odpovědět
Lovit černou na čekané nebo i šoulačkou je také možné, ale vyžaduje to velkou trpělivost. Je potřeba mít myslivce, kteří na to chuť, čas trpělivost a i kondici mají.
Proto by se myslivecké jednoty měly snažit omlazovat členskou základnu.
JM
Josef Mozek
13.12.2018 17:59 Reaguje na Jaroslav ŠtemberkStřelit srnu se srnčetem je mnohem snazší, gulášek prvotřídní, proč by se kdo namáhal víc, než musí?
Odpovědět
Tomáš Holíček
13.12.2018 19:39 Reaguje na Josef MozekAbsolutně nechápu co tady pan Mozek řeší...LOvit se musí i zvěř holá,tedy srny i srnčata.Něco si o tom nastudujte a pak zde diskutujte.
Odpovědět
Tomáš Holíček
12.12.2018 15:24 Reaguje na Jan ŠimůnekTo asi máte bohaté zkušenosti s lovem černé zvěře.Myslíte, že je to snadné?Běžte někdy s nějakým myslivcem na čekanou...Jedna čekaná(v noci)jsou 3-4 hodiny a když budete hodně úspěšný,jeden z pěti lovů bude úspěšný.Pokud budete mět lovit v 50ti ha. poli kukuřice, ani si neškrtnete.
Nezlobte se,ale chytráků jako vy znám dost.Nemáte o tom ani páru.Už jen když čtu po Vás,čím naši předkové lovili divoká prasata.Jen pro opravu.Černá,tvz. rytířská zvěř se lovila výhradně za pomocí psů a následně kopím(kančí pero),nebo dlouhým kančím tesákem.Když o tom opravdu nic nevíte,raději uplatněte rčení!mlčeti zlato!.
Odpovědět
Nezlobte se,ale chytráků jako vy znám dost.Nemáte o tom ani páru.Už jen když čtu po Vás,čím naši předkové lovili divoká prasata.Jen pro opravu.Černá,tvz. rytířská zvěř se lovila výhradně za pomocí psů a následně kopím(kančí pero),nebo dlouhým kančím tesákem.Když o tom opravdu nic nevíte,raději uplatněte rčení!mlčeti zlato!.
Tomáš Holíček
12.12.2018 15:28 Reaguje na Tomáš HolíčekPro pana Šimůnka...A ještě něco.I za použití nejmodernější techniky, jako je noční vidění,nebo termovize, je lov obtížný,protože černá zvěř je velice inteligentní a má neskutečnou paměť...Možná byste si měl nastudovat pár stránek z etologie černé zvěře...
Odpovědět
KZ
Karel Zajíc
12.12.2018 20:16 Reaguje na Tomáš HolíčekPARADOX našeho státu: Evidentně méně aktivních myslivců = více divočáků a naopak. Stavy divočáků není možno více snížit, protože jejich přírůstky jsou tak vysoké, že současný počet aktivních myslivců to už nezvládne. Jenže v republice nuceně zahálí další tisíce myslivců, kteří vlastní všechno povinné vybavení, jen se nemůžou dostat do žádného mysliveckého spolku. Tam jsou nové žádosti v 99 procentech případů "vyřízeny" tím, že se odepíše, že nikoho nepřijímají apod.. Dokonce je tak nakládáno většinou i s těmi myslivci, kteří nevlastní jenom nuceně nepoužívané zbraně, ale jsou dokonce vlastníky několika hektarů půdy na kterých vznikají škody od divočáků v místě, kde tohoto vlastníka(myslivce) nechtějí přijmout! Myslivost se tak stala levnou zábavou pro všechny myslivce, kteří se v minulosti dokázali upíchnout do některé společenstevní honitby. A jejich zábava je má stát co nejméně peněz bez ohlednu na to, jak velké škody zvěř činí ostatním spoluobčanům na polích, nebo lesích... Proč stát platil a má platit předražené odstřelovače, či zástřelné této tlupě koníčkářů, když tu má další velkou skupinu myslivců/lovců, kteří by velmi rádi vyrazili lovit divočáky zcela zadarmo? Ano, stovky až tisíce dalších lovců by stříleli Ty divočáky zadarmo, kdyby jim v tom nebránili Ti myslivci, kteří si berou státem vyplácené zástřelné, nebo o něj žádají.
Odpovědět
Tomáš Holíček
13.12.2018 10:08 Reaguje na Karel ZajícMáte jistě pravdu s problémem přijímání nových členů do sdružení.Na druhou stranu je potřeba znát i jiné skutečnosti.Uvedu příklad naší honitby.Máme honitbu o výměře 1200 ha,převážně v majetku Lesů Čr.To znamená,abychom mohli vykonávat právo myslivosti,platíme nájem za tuto honitbu 240tis.korun ročně.Je nás 12.Tak si to spočítejte.K tomu plná zodpovědnost za škody způsobené zvěří + veškeré krmení pro zvěř ve vlastní režiji.Pořád Vám připadá myslivost jako laciná zábava?Zástřelné také neznamená, že střelíte prase a dostanete 2000Kč.Připadá až na každé ulovené prase nad průměrný počet ulovených prasat za rok.Průměr de počítá zpětně za období 3 let a daná částka náleší mysliveckému spolku,ne střelci!!!Takže pokud se lovilo v minulých letech 70 prasat ročně a letos jich je zatím jen 50, na zástřelné nemáte nárok!Jinak tato částka by měla mimo jiné sloužit k pokrytí nákladů,spojených s poviností odevzdávání vzorků na okr.veter.správě.Atd.
S pozdravem koníčkář.
Odpovědět
S pozdravem koníčkář.
Ja
JM
Josef Mozek
13.12.2018 18:04 Reaguje na Tomáš HolíčekKdyby to byla pravda, co píšete, nebránili byste se přijímání nových členů, ekonomicky by to spolku jen prospělo. Spíše se staří myslivci bojí, že by ti noví až příliš viděli do jejich zavedených nekalých praktik. Takže veškeré nářky o prodělečnosti a volném čase atd. veřejnost už neoblbují.
Odpovědět
Tomáš Holíček
13.12.2018 19:36 Reaguje na Josef MozekČemu co jsem napsal nerozumíte?Proč myslíte, že nepíšu pravdu?Nemám potřebu někoho tahat za nos .Mluvím za sebe a náš spolek.A spoustu dalších,které osobně znám....A pokud vím,o prodělečnosti jsem nepsal.Jen jsem reagoval na to,že si užíváme levnou zábavu...
Odpovědět
KZ
Karel Zajíc
14.12.2018 20:45 Reaguje na Tomáš HolíčekVážený pane Holíčku, každý myslivecký spolek bránící se přijímání nových členů zcela jistě provozuje levnou zábavu, která se mu vyplácí.., a proto jejich členové odmítají žádatele o členství. Nechtějí se totiž s nikým novým dělit o zisky. Je totiž zcela jedno, zda zisky mají finanční, nebo zážitkový charakter.
Odpovědět
JŠ
Jan Šimůnek
13.12.2018 12:35@Tomáš Holíček
Pokud vím, tak v některých zemích černou zvěř naháněli proti lovcům, vyzbrojeným kopím s příčkou nebo vidlicí (aby napíchnuté prase neprojelo po kopí až k lovci) a následně se dobíjela sekyrou či tesákem.
Nicméně ať tak nebo tak, podařilo se u nás takto primitivními způsoby bez použití palných zbraní černou zvěř vyhubit.
MMCH Pokud by se chtělo, dalo by se střílet z kulometů na vrtulnících.
Odpovědět
Pokud vím, tak v některých zemích černou zvěř naháněli proti lovcům, vyzbrojeným kopím s příčkou nebo vidlicí (aby napíchnuté prase neprojelo po kopí až k lovci) a následně se dobíjela sekyrou či tesákem.
Nicméně ať tak nebo tak, podařilo se u nás takto primitivními způsoby bez použití palných zbraní černou zvěř vyhubit.
MMCH Pokud by se chtělo, dalo by se střílet z kulometů na vrtulnících.
Tomáš Holíček
13.12.2018 13:02 Reaguje na Jan ŠimůnekPane Šimůnek,to myslíte vážně, nebo se do diskuse zapojujete s cílem provokovat lidi a pak se se doma ukájet nad tím,jak ste jim to nandal?Nezlobte se,ale vaše názory i znalosti jsou trochu zcestné.Zvěř se nikdy nedobíjela a lovit prase způsobem jež popisujete,je jaksi téměř nemožné.A lov za pomoci kulometů a vrtulníků?To si zcela jistě děláte legraci,že?
Odpovědět
Tomáš Holíček
13.12.2018 13:11 Reaguje na Jan ŠimůnekA jak jsem psal výše.Je rozdíl mezi stavy divočáků za Marie Terezie a dnes.Na konci 18.stol čítala populace černé zvěře na našem ůzemí cca 5000kusů.Současný roční odlov je přes 400 tis.Takže skutečný stav této zvěře může být zhruba kolem milionu kusů!!!Jistě byste se ve statistikách setkal s přesnějším číslem...A váš výrok:"pokud by se chtělo" uráží všechny myslivce,kteří se snaží vykonávat právo myslivosti.
Odpovědět
MU
Michal Ukropec
13.12.2018 13:38Jednoduché. Ročně se uloví řekněmež 520 000 ks spárkaté zvěře. Vlk, rys, medvěd uloví cca 1 ks spárkaté týdně. Na pokrytí lovu je tím pádem třeba 10 000 ks predátorů. Na snížení počtů ještě více. Jak se budou překrývat teritoria, a kde a co budou predátoři lovit? Pan Vladimír F. Mana na matematiku ( možná i na něco jiného) asi chyběl.
Odpovědět
JM
Josef Mozek
13.12.2018 20:05Jednou jsem byl neplánovaně přítomen schůzi mysliveckého spolku. Bylo to v hospodě, pronajali si půl sálu, srazili pár stolů. Ze začátku mluvili normálně, ale jak byli čím dál víc ožralí a hlasití, bylo slyšet, o čem se baví. Probírali stav srnčí, že je jich v revíru mnohem méně než dříve. Mladý, asi 30 letý člen vystoupil s návrhem dát si pauzu v odstřelu této zvěře. To ovšem velmi rozezlilo všechny ostatní, vesměs staré matadory od 50 let výše. Vynadali mu, jak vůbec může věci rozumět a vznášet návrhy, když oni, staří mazáci, to přece musí vše vědět lépe. Takže poučení ze schůze - střílet se bude dál, masa v mražáku neubude.
Odpovědět
Tomáš Holíček
13.12.2018 20:18 Reaguje na Josef MozekA na základě jedné vaší zkušenosti jsou všichni myslivci banda nenažraných masožravců co nepřemýšlí a jde jim jen o plný mražák?
Nezlobte se na mě,ale takto paušalizovat není správné.Z vašich komántářů jde cítit zaujatost a proto je těžké Vám něco vysvětlovat nebo pravdivě argumentovat.
Odpovědět
Nezlobte se na mě,ale takto paušalizovat není správné.Z vašich komántářů jde cítit zaujatost a proto je těžké Vám něco vysvětlovat nebo pravdivě argumentovat.
15.12.2018 23:04 Reaguje na Tomáš Holíček
Máte pravdu, že jim nejde jen o plný mrazák. Většinou jim jde především o zabíjení pro zábavu. Nebo jak dokážete vysvětlit ten půlmilion zastřelených bažantů, čtvrtmilion kachen, atd. A co je možná největší perla, téměř 30 000 zajíců, po tom, co neustále posloucháme nářky, jak je jich málo, že stát musí nesmyslně dotovat jejich umělý chov.
Odpovědět
JM
Josef Mozek
16.12.2018 14:18 Reaguje naMezi myslivci jsou i politici a jiní papaláši, takže zvrácená zábava formou střelby do krotkých, uměle odchovaných zvířat bude státem zřejmě i nadále finančně podporována.
Odpovědět
JŠ
Jan Šimůnek
14.12.2018 08:22@Tomáš Holíček
Lov za pomoci kulometů střílejících z vrtulníků se běžně prováděl v SSSR (za účelem redukce vlků, ohrožujících na Sibiři obyvatele). Dokonce na toto téma kdysi dávno běžel v naší TV dokumentární film. Takže technicky je to zvládnutelné i na tu černou zvěř (IMHO ještě efektivnější než vrtulník by byla vzducholoď). V zimě by se dala použít prakticky všude mimo husté smrkové porosty zbraň s optikou vybavenou převaděčem infrazáření, nebo zpřaženou s termokamerou.
Uvědomte si, že tady nejde o nějaký "lovecký zážitek pro vyvolené", ale o nutnou likvidaci statisíců kusů přemnožené černé zvěře, která by měla být prováděna zcela technicky, bez ohledu na nějaké "tradice".
Dobíjení raněné zvěře tesákem nebo jinou zbraní se provádělo zcela běžně (proto byl svého času tesák stavovským označením lovce). Najdete o tom zmínku třeba ještě v povídkách Boženy Němcové, popisujících realitu přelomu 18. a 19. století.
Lov černé pomocí kopí/vidlice, jak jsem ho popsal, pochází z historických pramenů.
Odpovědět
Lov za pomoci kulometů střílejících z vrtulníků se běžně prováděl v SSSR (za účelem redukce vlků, ohrožujících na Sibiři obyvatele). Dokonce na toto téma kdysi dávno běžel v naší TV dokumentární film. Takže technicky je to zvládnutelné i na tu černou zvěř (IMHO ještě efektivnější než vrtulník by byla vzducholoď). V zimě by se dala použít prakticky všude mimo husté smrkové porosty zbraň s optikou vybavenou převaděčem infrazáření, nebo zpřaženou s termokamerou.
Uvědomte si, že tady nejde o nějaký "lovecký zážitek pro vyvolené", ale o nutnou likvidaci statisíců kusů přemnožené černé zvěře, která by měla být prováděna zcela technicky, bez ohledu na nějaké "tradice".
Dobíjení raněné zvěře tesákem nebo jinou zbraní se provádělo zcela běžně (proto byl svého času tesák stavovským označením lovce). Najdete o tom zmínku třeba ještě v povídkách Boženy Němcové, popisujících realitu přelomu 18. a 19. století.
Lov černé pomocí kopí/vidlice, jak jsem ho popsal, pochází z historických pramenů.
Hu
Hunter
14.12.2018 13:00 Reaguje na Jan ŠimůnekSepisujete strašný nereálný sračky o vrtulníku, asi jste zase koukal na Ramba. Máte vůbec ponětí, kolik stojí letová hodina vrtulníku, jaká je legislativa atd.?
Odpovědět
Tomáš Holíček
14.12.2018 15:19 Reaguje na HunterHele,s tím Rambem ste mi to vzal z pusy:-).Myslim,že na takové hovadiny nemá smysl ani reagovat.Pan Šimůnek si asi nedokáže představit nereálnost jeho řešení v našich podmínkách.Ať už z hlediska legislativy,tak z hlediska proveditelnosti v naší krajině.Nemluvě o bezpečnosti.Takové krátkozraké kafrání nestojí za psí štěk.
Odpovědět
Tomáš Holíček
14.12.2018 15:21Takže podle Vás jsou myslivci zločinecká organizace?Tak to už běžte opravdu někam...
Odpovědět
JŠ
Jan Šimůnek
15.12.2018 09:17@Hunter
Viděl jsem o tom dokumentární film, natočený na Sibiři za časů SSSR. On v principu není problém dát takové létání a střílení do aktivit pro výcvik vojska (stejně by museli létat a střílet, aby se to naučili).
Odpovědět
Viděl jsem o tom dokumentární film, natočený na Sibiři za časů SSSR. On v principu není problém dát takové létání a střílení do aktivit pro výcvik vojska (stejně by museli létat a střílet, aby se to naučili).
KK
Karel Kadavý
21.5.2019 11:12Tady nejste na Aljašce chytráci. Račte se podívat do terénu jak vypadá tahle kotlina. Vaše rozumy bych směřoval tamtéž.
Odpovědět
JP
Jaroslav Prukner
6.1.2021 10:56Dobrý den, co se týče návratu vlka, medvěda a dalších predátorů do přírody si musíme férově vyložit karty na stůl. Co můžeme v naší přírodě nepřírodě těmto masožravcům nabídnout? Les není les, ale pole na stavební dříví, což nám ukázal kůrovec. Z jedné vesnice koukáte na druhou přes řepkové, či kukuřičné pole. Takovíto predátoři se dají podporovat v oblastech, jako je Bělověžský prales, v Polsku, Bukové hory na Slovensku Ukrajině a Polsku. Velcí predátoři potřebují velké spásače jako kořist a tito velké divoké pastviny. Kde toto chcete hledat v ČR? Když tu toto nebude, tak si budou hledat potravu v hospodářských zvířatech, což ovlivní zajišťování spásání horských luk ovcemi a kozami. Námitka, že máme pastevecké psy, mě přivádí k hurónskému smíchu. Psy chovám od svých 20 let a je mi bez 1 roku 50. Dnešní pastevecká plemena chovaná pro výstavy, v kotcích, či dokonce v bytech jsou absolutně nevhodná. Svoje fyzické a mentální vlohy již tímto způsobem chovu z drtivé většiny ztratila. Dnešní aktivistické snahy o chov psů srovnatelný s péčí o novorozence je v přímém rozporu s řešením otázek okolo střežení stád psy. Pes nesmí opouštět stádo a toulat se, dále musí zvládat nepříznivé podmínky počasí, což kotcové a bytové odchovy zvládají obtížně, dále psychická odolnost a bojeschopnost, což se v Evropě silně potírá, je žalostná. Vlk je mistr zabiják, neboť musel svoji existenci obhájit v přírodě, která chyby a nerozhodnost neodpouští, tj. dospělý vlk prošel selekcí toho nejhrubšího zrna. Jak se mu může postavit rozmazlený hafan, u kterého v selekci rozhodoval vzhled a nikoliv fyzické a duševní schopnosti? Postavte proti sobě bojovníka ze Spetsnaz, který prošel několika válečnými konflikty a plnil úkoly speciálního určení, a pivaře z paneláku. Na koho vsadíte? Dle vašich příspěvků na špekouna ze sídliště. Import ze země původu není jednoduchý. Jako pitomci ze západní Evropy Vám pastevec v Srbsku apod. nejlepší štěňata ani neukáže, dostanete na výběr ze zbytku, který, když se neprodá, tak bude utracen. Sám si nechá nejprogresivnější štěňata pro sebe a své přátele. Nehovořím samozřejmě o výstavních chovkách, ale o psech "izvorných". To jsou ti praví pastevci, se všemi vlohami, které jsou nezbytné, jako např. spolupráce a rozestavění psů okolo stáda v případě střežení, či napadení. Naši šampióni z výstav nic takového vrozeného již nemají. Dále při přímé konfrontaci vlka se psem, vlk okamžitě odhadne bojové schopnosti psa a dle toho odchází, či psa vyžene a loví ve stádě. Co se týče řešení škod ze strany státu, neustálé dohady o tom, že škodu nezpůsobil vlk, ale zaběhlý pes, soudní tahanice, kde se zemědělec rychle finančně vyčerpá a je rozhodnuto. Dále aby běhal po úřadech, když na to nemá čas. To lze v případě velkých firem, které na to vyčlení lidi, ale ne v případě malého soukromníčka, který neví, kam dřív skočit. Podívejte se na českou krajinu. Kde chcete mít dostatečný počet jedinců vlka, aby bylo možné přirozené oživování krve? Hladová smečka může být skutečně nebezpečná vůči zatoulaným dětem, či důchodcům. Kde by vlci vyváděli mladé, aby nebyli rušeni? Když vyrazím na tůru kdekoli v přírodních oblastech ČR, a to po celý rok, vždy co chvíli narazím na další blázny, jako já, co hledají klid přírody. Ten u nás již bohužel není. Nemám nic proti přírodě takové, jak má být, naopak, ale nebudu nikomu tvrdit, že lze bezpečně jezdit po dálnici na tříkolce. Naše "příroda" již není přírodou pro nerušený a funkční život velkých predátorů. Bohužel.
Odpovědět
JP
Jaroslav Prukner
6.1.2021 11:24Dobrý den, přečetl jsem si některé komentáře na téma počty odlovené zvěře a ve vztahu k tomuto, jaký počet predátorů by toto mohl suplovat. Diskutující znají přírodu zřejmě z ročenek, filmů a podobných příspěvků, jako čteme zde. Každý predátor (jedinec) je individualita. Jsou známy případy, kdy myslivci ani nevěděli, že mají v revíru rysa, stavy spárkaté zvěře (srnčí) to nijak neovlivnilo. Rys byl zachycen fotopastí nalíčenou na zloděje dřevní hmoty - kulatiny. Jinde rys páchal obrovské škody na zmíněné srnčí zvěři, neboť lovil "ze sportu". Z ulovené zvěřiny zkonzumoval pouze nepatrnou část, či se jí netknul a pouze tuto schoval pod větve a za den, či dva lovil opět, přičemž potravy měl naloveno více, než dostatek. Příroda a její děti jsou velice homogenní a předpokládat dopředu jejich chování je věštěním z křišťálové koule , která není křišťálová, kdesi v pohostinství po řádném posílení se lahodným mokem s vyšším obsahem alkoholu. Na přírodu se s přesnou matematikou rozhodně jít nedá.
Odpovědět
JP
